Pret Jauno paaudzi

sweetboy1985 | 02.11.2007. - 23:07:43 | Дискуссия прочитана 4695 раз

Kā jums šķiet, ja cilvēki sāktu vākt parakstus pat šīs drausmīgās sektas slēgšanu- vai būtu daudz šīs lietas piekritēji? Nu man šķiet ka katram ir kāds cilvēks zināms kas tur ir ievilkts

baltaa | 02.11.2007. - 23:32:26

Nekādi paraksti neatturēs fanātiskos sekotājus pulcēties vienalga.

sweetboy1985 | 02.11.2007. - 23:40:34

Jā, bet ja tas pasākums tiks aizliegts ar likumu vismaz viņus kaut nedaudz varēs piežmiegt

janisl202 | 03.11.2007. - 03:15:16

Es domāju, ka efektīvākais scenārijs būtu viņu līdera apcietināšana... Tā sekta šobrīd veic slepenu iefiltrēšanos ārpusskolas izglītības iestādēs un pamazām pārmetas uz skolām - ja izdotos savākt tam pierādījumus varētu radīt ieganstu psihiatriskās ekspertīzes veikšanai tās dalībniekiem - tad risinājums būs vienkāršs - viņu līderis aiz restēm un dalībnieki uz rehabilitācijas kursiem. Ja vienkārši savāks parakstus - viņi turpinās darboties pagrīdē, kas ir vēl daudz bīstamāk.

gerda | 03.11.2007. - 13:47:00

Ja, var un pat vajag vakt paraxtus, meklet pieradijums vinu nelikumigajam darbibam, tacu nevajag ceret, ka tas vinus aptures. Iegrozos-jaa, uz kadu laiku varbut pat paralizes, bet viss tacu atjaunosies, bus cits lidris, atradis citus veidus kaa iefiltreties visur, kur tik vajag. Nedrixt laut tadiem brivu valu, ir jacinas, tacu neko vairak kaa likt skerslus viniem cela mes nevaram. Likumigaa cela noteikti nevar...

dorogaja | 03.11.2007. - 16:44:16

Ja kāds no jums savāksiet parakstus neaizmirstiet pasaukt arī mani, jo labprāt parakstīšos pret JP. Ja es tikai zinātu kur un kad tādu parakstu var ielikt, tad jau sen parakstītos.
Viennozimīgi atbildēt vai tas palidzēs vai nē neatbildēšu, bet domāju ka meģināt var.
Es jau lidzīgā diskusijā par JP pateicu kur var griezties ja esi cietušais no JP darbībam. Ir Rīgā vesela organizācija kura pretojas JP darbībam, tas protams neaizstavē LGBT tiesības, bet toties stradā pret visām sektam.

nuunkas | 03.11.2007. - 17:10:41

Ja par visu varetu vakt parakstus un tas butu japilda, tad visas minoritates jau sen butu izsutitas no Latvijas -) Interesanti izskatas ka pashi lielakie Mozaikas baurotaji ka vinus nabagus sitot tagad plano nolaisties zemak par zali.

grifs | 03.11.2007. - 17:25:40

Mīlīši, jūs esat uzkāpuši uz slidena celiņa. Pirmkārt jau jūs gribat iejaukties tādā lietā kā reliģiskā brīvība. Īsāk sakot - ja jūs gribat savu tiesību atzīšanu, jūs nedrīkstat ierobežot citu cilvēku brī’vību ticēt tam, kam viņi tic.
Otra lieta ir tā, ka tik tiešām aizliedzot kādu lietu vēl nenozīmē ka tās nav. Pašlaik JP ir velsts nosacītā kontrolē, bet nu tomēr. Kas notiktu, ja šāda organizācija noietu pagrīdē... Protams, ka varbūt sākotnēji viņiem varētu būt pagrūti, bet vēl nevienu nav atturējis viens dumš aizliegums. Kā nekā labs pierādījums ir mēs paši - lai arī padomju laikos homoseksualitāte bija sodāma, tomēr homoseksuāļi bija un dzīvoja un arī nodarbojās ar seksu. Viss notika pagrīdē, bet notika. Tāpat arī šāda sekta - tas ka mēs viņu neredzēsim, nenozīmēs, ka viņas nav un nenozīmēs to, ka tā neveidos sabiedrības viedokli - veidos un kā vēl veidos, bet mēs vēl jo projām brīnīsimies, kāpēc sabiedrība ir neiecietīga.
Treškārt JP līderis Ļeģajevs ir ļoti harizmatiska personība tāpēc neba nu velti JP ir tik apgarota sekta. Un vienīgais kā ši sekta var iznīkt ir tad, ja viņi zaudē savu ticību savam ganam. Viens ir tas, ka tas agri vai vēlu notiks dabiski, jo tik ļoti naudaskāra nav neviena baznīca, bet cits variants ir tiešām reālas pasūdzības Ļeģājevam, kuras ir arī pierādāmas. Vēl jo vairāk, ja viņu notiesās, bet tam ir jābūt fiziskam noziegumam nevis nodarījumam reliģijas jautājumos. Jo ja apsūdzība būs par ticību, tad atkal draudze var censties aizstāvēt viņu. Drīzāk nodarījums varētu būt kaut kas tāds, kas ir pret viņa paša ticības sludināto. Un protams, ja Ļeģajevs nebūtu, diez vai kāds cits būtu tik harizmātisks kā viņš, kas automātiski nozīmētu draudzes galu. Tā kā principā šis ir jautājums tikai par vienu cilvēku nevis visu draudzi - ja nebūs ši cilvēka, nebūs arī draudzes. Ja druadze vilsies savā ganā, arī nebūs šīs draudzes. Bet nu viss lai paliek Dieva rokās.

leonora | 03.11.2007. - 19:49:06

manā skatījumā ir divi paralēli rīcības modeļi. Pirmkārt vākt parakstus un iesniegt Reliģisko lietu departamentā sūdzību par Jaunās paaudzes darbības izmeklēšanu. Vēršu uzmanību, ka JP nav LR oficiālās konfesijas statuss.
Otrkārt celt tiesā prasību par JP slēgšanu. Visticamāk lietu zaudētu, bet pats fakts būtu ievērības cienīgs.

dorogaja | 03.11.2007. - 20:16:05

"Ja par visu varetu vakt parakstus un tas butu japilda, tad visas minoritates jau sen butu izsutitas no Latvijas "

Nevajag saistīt JP tikai ar seksuālo minoritāšu tiesības parkāpšanu. Jo pastāv arī heterīši kuri ir pret JP ar visām rokām un kājam. Ta kā ja savākt parakstus, tad jāsavac netikai no lgbt locekļiem, bet arī no pārejam seksuāli orientējošiem cilvēkiem un galvenokārt no cilvēkiem kuri nepieder pie tas sektas un kuri aizstavē savus reliģiskus (galvenokārt nekristīgus) piederības. Pie mums izņemot lgbt cilvēkus no JP darbības cietuši arī pagāni, ateisti, pareiztīcīgi, musulmaņi un citi. Es piemēram nedomāju ka no tiem kaut viens labi attiecas pie JP.
Nesaprotu kapēc japiesaista tajā karā tikai lgbt? Vai tad nevar izmantot visus kas ir pret tas sektas?

leonora | 03.11.2007. - 20:53:50

JP nav tradicionālā Latvijas reliģiskā konfesija. Par visām reliģiskajām organizēcijam var iesniegt sūdzibas, savāktos parakstus vai ko citu Reliģisko lietu attiecīgajā iestādījumā (tur tika mainits nosaukums un nezinu kā tas tadad saucās).

janisl202 | 04.11.2007. - 01:26:56

Kā jau teicu - vajag lai apcietina līderi. Tā sekta tāda pavērsiena gadījumā neglābjami sāks šķelties, jo daudziem gribēsies tikt klāt tās naudai un ietekmei un tur nav neviena cita izteikta līdera. Ja tā šķelsies - mēs būsim uzvarējuši, jo viņi sāks skaldīt viens otru.

Tā sekta ir jāaptur nevis par reliģiju, bet gan par totalitāru reliģiju - man nav iebildumu pret reliģiju, kas attiecas uz tās dalībniekiem - lai kaut dzīvus sevi dedzina uz sārtiem, bet tas ir nelikumīgi uzspiest savus reliģiskos murgus veseliem cilvēkiem, integrēt tos likumdošanā, veikt un aicināt uz fizisku vardarbību. Katrs ir tiesīgs izvēlēties kam tic, bet nav tiesīgs piespiest citus sekot savai pārliecībai. Šī sekta jau sen ir pārsniegusi savu tiesību līmeni, patiesībā to ir izdarījušas arī vairākas tradicionālās konfesijas - tas murgojums konstitūcijā to pierāda, tas tiešām ir interesanti, ka viņi par šīm antikonstitucionālajām darbībām netiek krimināli vajāti. Diemžēl, bet reliģiskās organizācijas tradicionāli netiek vērtētas ar likumu - ir priviliģētā statusā, netiek apsūdzētas ne par kāda mēroga noziegumiem. Tā ir visas pasaules problēma un tautai šeit beidzot vajadzētu rādīt savu labo demokrātisko gribu un prasīt, lai likumi tiktu piemēroti līdzvērtīgi visiem, nevis kaut kādus vīreļus melnās kleitās amnestēt pat par genocīdiem.

kasablanka | 04.11.2007. - 01:57:38


Man arī riebjas visādas "reliģiskas" izrādes, bet Ļedjajevs ir talantīgs džeks, kuram izdodas šovs. Ja atceramies vēl Dāvidšovu un Ainas šovu (kura tagad gan dzied, gan dejo :)), tad JP "sludinātājs" ir gan efektīgāks, gan efektīvāks. Ostaps Benders blēdis, bet симпатюга. Mūsu valdība stipri atpaliek... :(((

mark | 05.11.2007. - 02:44:40

kur aitas tur cirpēji.

saldais25 | 05.11.2007. - 22:31:55

Juus te visi runaajat aplinkus.Labaak paraadiet man faktus,kas Jums ir pret JP maaciitaaju.Tikai reaalus faktus,nevis,viens man teica,es dzirdeeju.

leonora | 05.11.2007. - 23:59:13

itkā dodot dusi pašam šļeserelim, tā man stāstīja tirgū.

janisl202 | 06.11.2007. - 00:14:22

Jēkabpils pilsētas dome finansē JP divus dzīvokļus, apmaksā īres maksu un komunālos - deputāti aiziet apskatīties un neviens nezina pa kuro laiku to pieņēmuši. Zīmīgi, ka LPP tur ir pie stūres.
Jēkabpils 3 vsk JP rīko savus drausmīgos rituālus saucoties par jauniešu klubu, pa pilnam bērnu nav policijas.
Tas pats jauniešu klubs pilns ar JP aktīvistiem bez jebkādām pedagoģiskajām izglītībām, bet tā informācija kaut kur pazudusi varas gaiteņos...

Es šeit saskatu gan interešu konfliktu, gan bērnu pakļaušanu psihiskai apstrādei (masu hipnotiskie seansi apdraud pat pieaugušos ar nostiprinājušos vērtību skalu) arī neatbilstību likumiem - bērnu nodošanu nekompetentiem skolotājiem.

PS viss augstākrakstītais ir balstīts uz maniem subjektīviem novērojumiem un subjektīviem secinājumiem un nevar tikt izmantots tiesā. Kā nekā - neesmu spējīgs iztiesāties ar miljonāriem...

kasablanka | 06.11.2007. - 02:45:22


Savulaik Maskavā pastrādāju kopā ar Herbalife sludinātājiem - shēma un paņēmieni tādi paši kā JP, darbojas mehāniski, avis fantastiski "grib ticēt". Jautājums par to, kādēļ apdāvinātiem cilvēkiem bieži vien pietrūkst pašcieņas un viņi nodarbojas ar tādu hujņu (katrs pelna, kā var) ir vecs kā pasaule. Ticēt alkstošas zosis - tāpat kā nezāle - neiznīkst nekad. Stabils bizness, tāpat kā apbedīšanas kantori nevar bankrotēt klientu trūkuma dēļ. :)

krs50 | 06.11.2007. - 06:07:44

Jēziņ! Kas notiek manā Jēkabpils 3. vidusskolā? Kas tur tagad direktors??

janisl202 | 06.11.2007. - 13:37:34

Domāju, ka tas nav direktora vienpersonīgs lēmums. Kā priekšniecība saka, tā jādara. Galu galā ģimenes un bērnu lietu ministrija LPP ir vajadzīga ne aiz labas sirds vien...

grifs | 06.11.2007. - 17:11:59

starp citu, esmu dzirdejis, ka sākotnēji Ļeģajevs esot slidinajis, ka homoseksuāļi ir labi, un nav nosodāmi, bet tagad... Laikam jau lai pielabinātos tradicionalajam konfesijām, citādak viņš kā tāda balta avs jau nevarētu tur tā tik forsi darboties līdz tradicionalaujām konfesijam, ja no tribīnes bļautu, ka būtu jāciena visi cilvēki.