par orientaciju/об ориентации

costeek | 09.02.2007. - 00:36:28 | Дискуссия прочитана 7693 раз

es uzskatu, ka cilveka seksuala orientacija iet iet jau no dzimshanas, nevis pec dzives pieredzes. cita lieta, kad cilveks spej to saprast.. ka domajat jus?
мне кажется, что сексуальная ориентация человека уже определена с самого рождения, а не определяется в течении жизни.. другое дело, когда человек это понимает.. как думаете вы?

mistiq | 09.02.2007. - 11:48:23

Te nav ne jaa ne nee. Tas jau sen zinams fakts ka lidz tam nonak dazhados celjos un univeralaas "gay-making" formulas nav. Rezultati arii, attiecigi, variee. Dazhiem tas tiesham ir gjenetiski iedzimts (mainaas hormonalais limenis, puslozhu dominantes utt), citiem - ieguts prenatalaa (pirmdzimshanas) periodaa matei pardzivojot stresus vai dazhus citus riska faktorus, citiem - agraa bernibaa, parsvaraa arii stresa rezultataa (visbiezhakais gadijums - teva nave vai aizieshana no gjimenes), citiem - pubertates laikaa - sliktas/labassexualaas pieredzes gadijumaa ar preteja/sava dzimuma prastavi, kaa arii atkal tas pac jau aprdzivotais stress kas var krasi pagriezt kadu klokji galvaa. Un protams, ir airi tadi, kuri lidz tam nonak pavisam apzinati un taa tiesham ir vinju pashu izvele (tadu gan ir vismazakaa dalja un tie parsvaraa ir biseksualji). Katram tas celonis ir individuals. Un orientacijas apzinashanaas vecums reti nozimee orientacijas rashanas vecumu. daudzi dzivo latentaa stavoklii lidz pat pieaugushajiem gadiem. Tas taa - isi rezumejot lielu materiala daudzumu par sho temu ;)

venuss | 09.02.2007. - 14:18:57

Mistiq ! Tavs viedoklis sakrīt ar manējo . Te jau protams ir vēl daudzas nianses , bet lielos vilcienos viss ir tā . Un to es saku gan savas personīgās , gan izzinātās un draugu pieredzes . Vēl tikai varu uzsvērt , ka ļoti liela nozīme ir mātēm visā šajā veidošanās procesā . Sākot no ieņemšanas brīža .

briana | 09.02.2007. - 14:50:25

teorij na etu temu ogromnoe koli4estvo! i mnogie javno protivore4at drug drugu :-( Poetomu ja dlja sebja vibrala tu, kotoraja mne blizhe: biologi4eski vse ljudi - biseksuali, takimi mi rozhdaemsja. A daljwe, v kakuju storonu sklonitsja - eto zavisit ot mnogih faktorov v te4enie zhizni.

night | 09.02.2007. - 17:08:13

Не знаю. Механизм сексуальной ориентации еще не изучен настолько чтобы однозначно делать какие-то выводы.
Но я считаю что сексуальная ориентация устанавливаетса именно в период ПУБЕРТАТА (полового созревания), по крайней мере большинство геев и лесбиянок по моим опросам осознали свое первое влечение к людям своего пола именно в районе с 12- 14 лет, то есть в подростковый период. Есть конечно и исключения, но как я уже сказала БОЛЬШИНСТВО. У тех у кого гомосексуализм врожденный, у них как правило их первое влечение появилось еще до подросткового периода. Вобщем я не знаю однозначного ответа на этот вопрос. Я не считаю гомосексуалистов какими-то больными людьми, просто их влечение по-другому направлено и все! От воспитания думаю тоже много что зависит. Кстати большинство моих знакомых из ЛГБТ росли довольно в приличных семьях и родители их были гомофобами...

shelby | 09.02.2007. - 20:25:04

A vot es domāju ka homoseksualitāte ir absolūta deviācija un psihiska novirze!!! Tur nav ne iedzimtības nedz, kas cits- tā ir izvirtība utt.. Baznīca mūs visus krustā sitīs, valsts mūs bāzīs koncentrācijas nometnēs un sabiedrība mūs nomētās ar sūdiem. Un pierādiet pretējo, ka tā nav!!! Galu galā visi kaut cik ar smadzenēm zin, kā homoseksualitāte tika svītrota no psihisko slimību saraksta...

vot ja uzradīsies šeit kāds Dr. psih., tad diskutēsim tālāk un lepni izkārsim varavīksnes karogu un teiksim: Mēs esam normāli!!!!

bet pagaidām- Mutes ciet!

Augstāk rakstītais neattiecas ne uz vienu personu. Ir jāuzsver, ka tā ir informatīva rakstura informācija un vadīties no tās kā galvenā avota turpmākās diskusijas veidošanā, Nav ieteicams.


-SHELBY-

rendija | 09.02.2007. - 21:50:14

Domāju, ka sex orientācija var būt kā genētiski determinēta, tā iegūta. Un, visbiežāk tomēr - iegūta... Un tas, kad un kādos apstākļos tā ir iegūta nosaka arī to, cik pilnvērtīgi personība savu seksualitāti izbauda.

night | 09.02.2007. - 23:38:06

"Un pierādiet pretējo, ka tā nav!!!"

Очень просто! Никто не обязан быть гетеросексуалом, также как и не обязан быть гомосексуалом. Если бы гомосексуализм был девиацией его бы ВООБЩЕ не было в природе. А ведь есть голубые котики и собачки! Значит извращением это быть не может иначе бы это было только среди людей. Значит природа гомосексуализма не в разуме, а в инстинктах. Что касаетса не любви к гомо и лесби... То их не любят НОРМАЛЬНЫЕ люди только из-за того что они не размножаютса, то есть не заводят детей так как гетеросексуалы. В то время как именно некоторые гетеросексуалы заводят этих детей, но потом бросают их в детдоме, что тоже НЕНОРМАЛЬНО! Нафиг тогда заводить детей если потом их бросать? А геи и лесбиянки могут пойти на искусственное оплодотворение... И чем мы тогда будем ненормальными? Ведь точно твкже будем иметь детей, только не трахаясь при этом с противоположным полом... Гомофобия тогда такое же ненормальное явление как и гомосексуализм, в таком случае... Потому что нормальному человеку будет пофиг кто там с кем трахаетса, но ему не будет пофиг самому с кем спать.

mikestar | 10.02.2007. - 00:14:06

А ведь есть голубые котики и собачки! Значит извращением это быть не может иначе бы это было только среди людей. Значит природа гомосексуализма не в разуме, а в инстинктах.

Я согласен с night. Я бы сказал чуть иначе: Природа гомосексуализма в самой природе. :) Я думаю, что просто так надо и все. Раз это есть, значит, это кому-то нужно. :) Во-первых, это в какой-то степени спасает планету от перенаселения. Ведь гомосексуальные люди не могут иметь детей, и на самом деле мало кто из них стремится к этому. Но это отдельная тема.

Сам я уже в одной из других дискуссий упомянул, что я не считаю, что гомосексуальными рождаются все. Здесь имеет значение воспитание, отношения в семье. Большинство геев (тех, которых знаю) выросло без отца. Либо отношения с отцом не складывались. Наверное, им не хватало мужской любви, вот они и начали искать ее, когда выросли.

И еще по поводу религии, церкви и т.д. Любить не запрещено никого. Любить человека, не важно какого пола, это не грех. Другой вопрос, секс.

Я где-то читал, что использовать рот, зад и вообще места, не предназначенные для основного смысла совокупления (создания новой жизни, - человека), это извращение, ведь, например, рот предназначен для приема пищи, а зад для выхода ее остатков (по-моему, это Фрейд писал). Ну в общем что-то такое. А человек стал извращенным существом. Ну я просто не верю, что найдется хоть один натурал, который не пробовал оральный секс с женщиной. Короче, сами натуралы такие же извращенцы.

massege | 10.02.2007. - 02:35:17

В общем это большенство зависит от ген родствеников которые жили до появления скажем меня!!
у моего друга родился мальчик,вернее у его жены мальчик!!
Он руский она латышка у них родился нескажу что темнокожий но смугловатый мальчишка прелестный очень даже,сходство шли на испанскую натуру,бразильца!!
конечно дома у них были соры и разговор постоянно шёл о измене жены-мужу с каким то из этих кровей!!
Но к счастью сейчас есть экспертизы которые могут устоновить есть ли в генах подобная кровь,и как выяснилась жены прабабушка ездила в бразилию в своё время и там познакомилась с одним приятным бразильским мачо-у них был роман!!
Можно сказать что прабабушка была виновница торжества связав бразильскую кровь с латышской!!


возможно гомосексуальные гены зарадились ещё в старшем нам поколение(бабушек,дед ушек) единственное каким то детям достались эти гены а кому то нет соответственно человек уже рождается таким-это никто не отрицает и не потверждает!!


Но вбольшенстве случаев такие люди становятся такими от кокой-то досаждённой в детстве психологической или же сексуальной травмы!!

Это вопрос который возможно так и не будет отвечен кто почему или как таким стал!!
я и сам не знаю как я стал таким но я доволен собой и остаюсь таким кокой я есть!!!!

wizard | 10.02.2007. - 10:41:48

"Это вопрос который возможно так и не будет отвечен " - по-русски так не говорят.

Ну, а по существу, по-моему, не нужно ломиться в открытую дверь. Давно установлено, что половая ориентация может быть как врожденным свойством, так и приобретенным.

night | 10.02.2007. - 15:03:21

"Во-первых, это в какой-то степени спасает планету от перенаселения."

Cовершенно верно. И я сейчас объясню почему.
Кто-нибудь из вас вообще знает о демографическом состоянии на нашей планете сейчас? Я не беру отдельно Европу, Азию, Америку, отдельную нацию или отдельную страну. Я сейчас говорю о планете в целом. Так вот, да будет вам известно что сейчас в одном только КИТАЕ больше миллиона человек, далее Индия, и все эти азиатские страны сейчас усиленно плодятса! Но в природа не терпит перенаселения, и Европа компенсирует перенаселение в азиатских странах путем снижения рождаемости (и правда еще высокой смертностью). А знаете ли вы чем грозит перенаселение? Знаете ли вы сколько нужно будет рабочей силы чтобы прокормить такое огромное население? Вы обвиняете гомосексуалистов, но почему-то не обвиняете войны, которые тоже уносят жизни...

По поводу религии.
Предположим что Содом и Гоморра действительно существовали и бог уничтожил их. Допустим.
Но почему же тогда этот самый бог не уничтожит всех геев и лесбиянок сейчас? Значит ему это ненадо!

mikestar | 10.02.2007. - 19:50:31

в одном только КИТАЕ больше миллиона человек

Не миллион, а миллиард! :)

Содом и Гоморра - это, действительно, был разврат. Так никакой любви и в помине не было.

grifs | 10.02.2007. - 20:21:42

Man atkal tomēr gribas piekrist tiem, kuri saka, ka homoseksualitāte ir iedzimta - lai arī kādā veidā, bet iedzimta. Vismaz manā pieredzē nav īsti bijis neviens tāds puisi, kurš pēkšņi ir izdomājis, ka varētu būt gejs vai kaut kā tā - iekšējās sajūtas un priekšnojautas ir bijušas visiem.
Savukārt tiem, kuri te baigi spiež uz to iegūšanu, gribas teikt, ka tādā gadījumā jebkura seksualā orientācija ir tikai audzināšanas rezultāts, kam gan man negribas ticēt. Bet ja seksuālo orientāciju var ieaudzināt, tad mēs neesam nekas vairāk kā tikai dzīvnieciņi, kuriem visu ieaudzina un mūsu it kā saprāta pieņemtie lēmumi ir nekas cits kā tikai stereotipu veidotie pieņēmumi. Vai cilvēciskais būtnei gribas domāt, ka viņa nav nekas cits kā bioķīmiski procesi? Manuprāt - nē, pat ja tā ir patiesība, jo tādā gadījumā arī visi spriedelējumi par morāli zaudē jēgu, jo tie ir tikai bioķīmisko procesu atspoguļojums - tādad, viegli maināms.

mikestar | 10.02.2007. - 21:28:13

Man shkjiet, ka mees sheit jau pieraadiijam, ka homoseksualitaate var buut arii iedzimta, jo pat dzivnieki meedz buut homoseksuaalji. bet tos jau neviens taa neaudzinaa kaa cilveekus. un diez vai tie vispaar kaut ko saprot no homo. taa ka taa jau ir tiira daba.

bet cilveekiem arii audzinaashana speelee savu lomu.

fagot | 10.02.2007. - 23:42:28

у моего друга родился мальчик,вернее у его жены мальчик

U druga rodilsja maljchik, a u ego zheny byl molodoj ljubovnik? :D

Pro гомосексуальные гены- eto tozhe siljno. Massege, tebe Nobelevskaja premija polagaetsja za razgadku koda DNK. Ne v kurse, kakie geny i v kakom pokolenii otvechajut za upotreblenie znakov prepinanija, zapjatyh v chastnosti? :]

rendija | 11.02.2007. - 00:59:06

Arī iedzimtība ir bioķīmija. Neatkarīgi no tā, ko cilvēkam gribas jeb negribas domāt. Ja vēlas no tā distancēties, jānodala dvēsele no miesas. Gars, arī ir bioķīmija. Bet tur vismaz var atļauties fantazēt.
Man jau dažkārt patīk iedomāties, ka orientācija ir sekundāra lieta. Primārā ir dvēsele. Un varbūt manējā vienkārši tiecas pretī citai dvēselītei, kura man ir jau pazīstama, tuva, varbūt, no citām dzīvēm. Un nav svarīgi, kur un kā to atrod. Mana vismīļākā dvēselīte dzīvo sievietes veidolā. Un es negrasos no tās atteikties muļķīgu sabiedrības stereotipu iespaidā.

massege | 11.02.2007. - 01:14:24

-fagot-
запишусь к тебе на обучение :)

fagot | 11.02.2007. - 02:42:51

Massege, buduchi synom prepoda, ja bezdarnyj uchitelj- v mojom sluchae umestna pogovorka pro prirodu, otdyhajuscu na detjah :]

night | 11.02.2007. - 14:19:09

У меня вот вопрос к людям, которые считают что сексуальная ориентация зависит от воспитания.

Скажите, это же как надо воспитывать своих детей чтоб они получились геями и лесбиянками.
Ваши версии об этом.

rendija | 11.02.2007. - 14:49:25

Night, palasi grāmatiņas par psihologiju un nevajag idializet sabiedrību... runa te tiešām neiet par fizisku dresūru, bet gan vienu jeb otru psihes attīstības modeli.