Gruzijas konflikts – risinājumi?
kazis | 16.08.2008. - 11:27:05 | Дискуссия прочитана 6305 раз
Kā izejmateriāls publiskās diskusijās par Gruzijas teritoriālo vienotību, rusļaņģijas pilsoņu aizstāvību un pliukšķināšanas attaisnojumus meklējot daudz tiek piesaukta analoģija ar Serbijas provinces Kosovas neatkarību un šīs neatkarības atzīšanu no LV un ES puses. Negribu šeit dikti tālu iegrimt Balkānu vēstures taisnības meklējumos. Īss Gruzijas senvēstures konspekts no Kristus dzimšanas līdz šimbrīdim – 2 tk gadu – stulbiem, gudriem un citādi domājošiem...
0 – nav vienotas gruzīnu nācijas, ir ciltis kolhi, lazi, adžāri, atsevišķas caristes u.t.t. (līdzīgi kā kurši, zemgaļi u.c.)
3.-4.gs – ar tagadējās Gruzijas vietvalžu (firstu) gādību teritorijā strauji izplatās kristietība (pirmās slāvu ciltis tika kristītas 998.gadā jeb tā saucamā „kreščenije rusi” Kijevā)
4.-5.gs – kristietība tiek pieņemta par Gruzijas oficiālo reliģiju, tiek dibināta Gruzijas pareizticīgo baznīca
5.-8.gs – tagadējās Gruzijas teritorija (ieskaitot tagadējo Adžāriju, Abhāziju, Osetiju) apvienojas vienā caristē. Galvenais kopā turošais elements ir gruzīnu pareizticīgā baznīca.
8-17.gs – Tbilisi ir iekarota 27.reizes. Sākot no tatāriem-mongoļiem un beidzot ar cariskās Krievijas armiju 1801.gadā.
1801-1915.g. – tiek pārdalīta vēsturiskā Gruzijas teritorija, īstenota rusifikācijas politika apmēram kā Latgales reģionā, Soči ar klāt pieguļošo teritoriju tiek atdoti Krievijai, Adžārijas, Abhāzijas un Osetijas reģionos tiek izsvēpēti vietējie iedzīvotāji un viņu vietā nometināti liels skaits krievu un pārvietotu citu kalniešu tautību. Parādās jēdziens „abhāzi” un „osetīni” (pē, cik tradicionāli). Gadu gaitā izsūtītie pamazām atgriežas.
1921. – tiek pasludināta Gruzijas neatkarība
1925. – PSRS „uzņem” Gruziju draudzīgo tautu saimē, neaizmirstot uzņemšanas laikā izslaktēt kaudzi vietējo iedzīvotāju un īstenot sarkano teroru.
1991. – Gruzija pasludina neatkarību
1992. – ar Krievijas aktīvu līdzdalību tiek organizēti separātiskie teroristu grupējumi Abhāzijas un Osetijas teritorijās (uz to brīdi minētajās teritorijās oficiālo abhāzu un osetīnu skaits sastāda 17% un 19% attiecīgi – skat. 1801.-1915.g). Sākas terors pret gruzīniem. Aptuveni 300 000 gruzīnu tiek izmesti no mājām vai nogalināti. Gruzijas valdība Gamsahurdijas vadībā izsludina karastāvokli un uzsāk karu ar teroristiem. Sekmīgas karadarbības rezultātā teroristi ir spiesti atkāpties uz tagadējās Krievijas teritoriju. Ar Krievijas armijas aktīvu uguns atbalstu aptuveni 2 gadu laikā tiek atkarotas Abhāzijas un Osetijas teritorijas, krievu okupantu armijas tanki un lidmašīnas paliek šajās teritorijās kā „miera un kārtības” garants. Diemžēl pret šādu ideju neiebilst arī pārējās ANO drošības padomes pastāvīgās dalībvalstis, arī Krievijai lojālais Gruzijas prezidents Ševernadze (ja nu kāds neatceras - bijušais PSRS ārlietu ministrs) šādu lēmumu sekmē.
1992.-2005. – relatīvs pamiers, tiek nodibināta EDSO misija Gruzijā.
2005.-2008. – sistemātiskas „miera uzturēšanas” spēku provokācijas sākot ar snaiperu apšaudēm, bruņutehnikas reidiem Gruzijas teritorijā, nejaušiem artilērijas šāviņiem un noklīdušām lidmašīnām Gruzijas gaisa telpā. Informatīvais karš, kurā, neapšaubāmi, Gruzija zaudē. EDSO misija Gruzijā plāta rokas un muti.
2008.JAN-JUL – „miera uzturēšanas” rezultātā Gruzijas gaisa telpā ir notriektas 3 Gruzijas lidmašīnas, ir vairāki desmiti bojā gājušo GIeM un GAM spēku sastāvā. Pamatā dēļ „noklīdušiem mīnmetēju lādiņiem” un nezināmu snaiperu lodēm. Gruzija cenšas noregulēt situāciju gan ar Krievijas gan teroristu režīmu līderiem. Pēc kārtējām „miera” sarunām un it kā panāktas uguns pārtraukšanas vienošanās, Gruzijas delegācija vēl nav paspējusi atgriezties savas valsts teritorijā, kad „miera uzturētāju” vairākas lidmašīnas bombardē Gruzijas teritoriju. Viena no krievu lidmašīnām Su-25 tiek notriekta pēc bombardēšanas Gruzijas gaisa telpā.
Ответы (36)
12
kazis
| 16.08.2008. - 11:28:03
2008. AUG – Gruzija izsludina vispārēju mobilizāciju un paziņo, ka Krievija tuvākajās dienās uzbruks (kopējais statistiskais „manpower” Gruzijai mobilizācijas rezultātā ir 800+ tk vīru vs 1,2 Mio RUS aktīvā karaspēka - „maza” valsts????). Aptuveni 2 diennaktis notiek aktīva karadarbība, kurā Krievijas puse neizbēgami zaudē gan uz zemes gan gaisa telpā. Praktiski pilnībā tiek iznīcināti gan „miera uzturētāji” gan viņu infrastruktūra Osetijas teritorijā. Krievija karadarbības rezultātā apšautos „miera uzturētājus” nodēvē par civilajiem iedzīvotājiem un sāk ofensīvu Gruzijas gaisa telpā. Tiesa tā nav diez ko ilga, jo 2 diennakšu laikā Gruzijas spēki pamanās notriekt vairāk kā 30 sarkano „ērgļu”. Par šo faktu Krievija ir ne pa jokam sašutusi, Krievija vaino Ukrainu par atbilstošu kara materiālu operatīvu piegādi Gruzijai un sāk Gruzijas jūras blokādi. ASV paziņo, ka karā neiesaistīsies, bet nodrošinās Gruzijai humanitāro palīdzību pa gaisa un jūras ceļiem – tipa, ja krievu černomorskajas tupeles nepavāksies malā tad Melnajā jūrā būs ne tikai „admirālis Linkolns” ar saviem 200 F-16 bet vēl šādas tādas fīčas. Gruzijas gaisa telpā dominē amerikāņu C130, kuri vienas diennakts laikā nogādā Tbilisi visu Gruzijas karaspēka Irākas kontingentu ( 2000+ vīru ar visu bruņu tehniku un šaujamajiem). Ha! Sarkozī de juhSarkozī? Mobilizācija nav vienas dienas pasākums. Kamēr visus savāc, izdala plintes, saformē pa vienībām utt.
2008. AUG – Gruzija izsludina vispārēju mobilizāciju un paziņo, ka Krievija tuvākajās dienās uzbruks (kopējais statistiskais „manpower” Gruzijai mobilizācijas rezultātā ir 800+ tk vīru vs 1,2 Mio RUS aktīvā karaspēka - „maza” valsts????). Aptuveni 2 diennaktis notiek aktīva karadarbība, kurā Krievijas puse neizbēgami zaudē gan uz zemes gan gaisa telpā. Praktiski pilnībā tiek iznīcināti gan „miera uzturētāji” gan viņu infrastruktūra Osetijas teritorijā. Krievija karadarbības rezultātā apšautos „miera uzturētājus” nodēvē par civilajiem iedzīvotājiem un sāk ofensīvu Gruzijas gaisa telpā. Tiesa tā nav diez ko ilga, jo 2 diennakšu laikā Gruzijas spēki pamanās notriekt vairāk kā 30 sarkano „ērgļu”. Par šo faktu Krievija ir ne pa jokam sašutusi, Krievija vaino Ukrainu par atbilstošu kara materiālu operatīvu piegādi Gruzijai un sāk Gruzijas jūras blokādi. ASV paziņo, ka karā neiesaistīsies, bet nodrošinās Gruzijai humanitāro palīdzību pa gaisa un jūras ceļiem – tipa, ja krievu černomorskajas tupeles nepavāksies malā tad Melnajā jūrā būs ne tikai „admirālis Linkolns” ar saviem 200 F-16 bet vēl šādas tādas fīčas. Gruzijas gaisa telpā dominē amerikāņu C130, kuri vienas diennakts laikā nogādā Tbilisi visu Gruzijas karaspēka Irākas kontingentu ( 2000+ vīru ar visu bruņu tehniku un šaujamajiem). Ha! Sarkozī de juhSarkozī? Mobilizācija nav vienas dienas pasākums. Kamēr visus savāc, izdala plintes, saformē pa vienībām utt.
kazis
| 16.08.2008. - 12:31:44
Ak, jā, pec visiem priexraxtiem uzbrukuma:aizstāvības attiecībai sekmīga uzbrukuma gadījumā teorētiski ir jābūt vismaz 1:3m vēl labāk 1:5 vai 1:10. Protams, Putina un Medvedeva Krevija vairāk par 3 vīriem sartīrā nezaudē - būs atkal čečenijā nošauto puiku māšu biedrība - vairāk nošauto kā piedalījušos... vismaz oficiāli.
Ak, jā, pec visiem priexraxtiem uzbrukuma:aizstāvības attiecībai sekmīga uzbrukuma gadījumā teorētiski ir jābūt vismaz 1:3m vēl labāk 1:5 vai 1:10. Protams, Putina un Medvedeva Krevija vairāk par 3 vīriem sartīrā nezaudē - būs atkal čečenijā nošauto puiku māšu biedrība - vairāk nošauto kā piedalījušos... vismaz oficiāli.
leonora
| 16.08.2008. - 19:41:56
Dažas iebildes Kazis rakstītajam.
998.gadā oficiāli kristietība tika ieviesta Kijevas Krievzemē, bet tā nav pirmā slāvu valsts. Morāvijas lielhercogiste bija jau 9.gs varena un kristīga valsts. Poļi arī kristījās pirms Krievzemes. Bulgāri (ja viņi toreiz vispār bija slāvi ) pieņēma kristīgo ticību jau kādus 300 gadus pirms Krievzemes.
Cik man zināms, tad 19.gs. Soču un Ziemeļkaukāzā tika veikta etniskā tīrīšana no Krievu puses, bet tā bija vērsta pret kalniešiem, kas tur dzivoja. Daudzas musulmaņu kalniešu tautas pēc vienošanās starp Krieviju un Osmanu impēriju pārcēlās prom no Krievijas un apmetās uz dzīvi OI. Vēl tagad Jordānijas karaļa apsardze ir čečenu gvarde. Tie ir šo pārceļotāju pēcteči.
1801.gadā, cik man zināms Gruzija pati labprātīgi atdevās Krievijai. Jau 18.gs beigās Gruzija atradās zem Krievijas protektorāta.
Osetīni ir indoeiropieši, radniecīgi irāņiem. Osetīni esot skitu pēcteči. Ar gruzīnu valodu nav nekā kopīga.
Rusifikācija centrālajā Kaukāzā bija ne sevišķi izplatīta. Krievu kolonisti tur ieceļoja maz. Starp citu Gruzijas caru galmā krievu valoda bija lielā cieņā. Gruziju visu laiku skatījās uz Krievijas pusi. cita situācija bija Priekškaukāzā. Tur klejojošās tautas tika vai nu deportātas uz Osmaņu impēriju vai ar varu pārkrievotas no kazaku puses. Kazaki bija Krievijas cara pārkrievošanas metode. Nekā laba no kazakiem nav. Imperiālisma un šovinisma atbalstītāji. Abhāzu valodai ar gruzīnu valodu arī nav nekā kopīga. Viduslaikos abhāziem tāpat kā gruzīniem bija savs alfabēts, bet tas pašlaik netiek lietots. Abhāzijai PSRS sākumā bija cits statuss. Man liekas, ka vēlāk Abhāzija tika pievienota Gruzijai.
Vēl man ir neskaidrības ar kristīgo ticību Kaukāzā. Mūsu ēras pirmajos gadsimtos viss Kaukāza reģions pieņēma kristīgo ticību. Arī pašlaik tādas musulmaņu teritorijas kā Dadestāna un Azerbaidžāna. Azerbaidžanas teritorijā bija kriestiešu indoeiropiešu valodās runājošas valsts Kaukāza Albānija. 7-9.gs. šīs teritorija tika islamizēta, ieceļoja tjurku ciltis un indoeiropiesi tika asimilēti vai izkauti. Tikai ir viena nianse. Armēnijas un Azerbaidžānas teritorijā esošās valstis bija monofizīti. Tikai pašlaik Gruzja ir pareizticīgo zeme. Vai Gruzija no paša sākuma bija pareizticīga, vai vēlāk, Bizantijas impērijas sastāvā nedaudz pamainījās no monofizītisma un Bizantijas Valsts reliģiju man paliek neskaidrs. Pēc 4.gs. pirmās šķelšanās kristīgajā baznīcā vairums Antiohijas (Mazāzijas, Kaukāza, Sīrijas) un Aleksandrijas (Zaiemeļāfrikas, Etiopijas) patriarhātu avis bija monofizīti.
1990-togadu sākumā ar Kremļa atbalstu Abhāzijā seperātistu pesē prat Gruziju karoja čečenu kaujinieki. Vēlāk Kremlis ar šiem pašiem čečenu karavadoņiem karoja Ičkērijā. Situācija identiska ar Tēvoci Sem un un bin Ladenu. 1980-tajos gados Tēvocis Sems finansēja islamistus Afganistānā pret PSRS invāziju, arī pašu Bin Ladenu.
Nevaru atrast, esu kādam iedevuse vienu Visvalža Lāča grāmatu par tautām Austrumeiropā. Nosaukumu neatceros, izdota pirms kādiem 8 vai 10 gadiem. Tur bija viena interesanta epizode gruzīnu un abhāzu attiecību sakarā. Skaidri atceros, ka V.Lācis ļoti asi izteicās par gruzīniem, kā abhāzu apspiedējiem. Latviski nav nemaz tik daudz grāmatu par Kaukāza tautām, ir vērts to sameklēt un izlasīt. V.Lācis nav arī nekāds Krievijas fans. Iespejams, ka cienījamais kungs kļūdās.
Es ļoti atzinīgi vērtēju Kazis uzsākto diskusiju.
Aicinu arī citus portāla iemītniekus iesaistīties, diskutēt,precizēt faktus.
Sanāca nedaudz pa garu un saraustīti, bet nekas.
Dažas iebildes Kazis rakstītajam.
998.gadā oficiāli kristietība tika ieviesta Kijevas Krievzemē, bet tā nav pirmā slāvu valsts. Morāvijas lielhercogiste bija jau 9.gs varena un kristīga valsts. Poļi arī kristījās pirms Krievzemes. Bulgāri (ja viņi toreiz vispār bija slāvi ) pieņēma kristīgo ticību jau kādus 300 gadus pirms Krievzemes.
Cik man zināms, tad 19.gs. Soču un Ziemeļkaukāzā tika veikta etniskā tīrīšana no Krievu puses, bet tā bija vērsta pret kalniešiem, kas tur dzivoja. Daudzas musulmaņu kalniešu tautas pēc vienošanās starp Krieviju un Osmanu impēriju pārcēlās prom no Krievijas un apmetās uz dzīvi OI. Vēl tagad Jordānijas karaļa apsardze ir čečenu gvarde. Tie ir šo pārceļotāju pēcteči.
1801.gadā, cik man zināms Gruzija pati labprātīgi atdevās Krievijai. Jau 18.gs beigās Gruzija atradās zem Krievijas protektorāta.
Osetīni ir indoeiropieši, radniecīgi irāņiem. Osetīni esot skitu pēcteči. Ar gruzīnu valodu nav nekā kopīga.
Rusifikācija centrālajā Kaukāzā bija ne sevišķi izplatīta. Krievu kolonisti tur ieceļoja maz. Starp citu Gruzijas caru galmā krievu valoda bija lielā cieņā. Gruziju visu laiku skatījās uz Krievijas pusi. cita situācija bija Priekškaukāzā. Tur klejojošās tautas tika vai nu deportātas uz Osmaņu impēriju vai ar varu pārkrievotas no kazaku puses. Kazaki bija Krievijas cara pārkrievošanas metode. Nekā laba no kazakiem nav. Imperiālisma un šovinisma atbalstītāji. Abhāzu valodai ar gruzīnu valodu arī nav nekā kopīga. Viduslaikos abhāziem tāpat kā gruzīniem bija savs alfabēts, bet tas pašlaik netiek lietots. Abhāzijai PSRS sākumā bija cits statuss. Man liekas, ka vēlāk Abhāzija tika pievienota Gruzijai.
Vēl man ir neskaidrības ar kristīgo ticību Kaukāzā. Mūsu ēras pirmajos gadsimtos viss Kaukāza reģions pieņēma kristīgo ticību. Arī pašlaik tādas musulmaņu teritorijas kā Dadestāna un Azerbaidžāna. Azerbaidžanas teritorijā bija kriestiešu indoeiropiešu valodās runājošas valsts Kaukāza Albānija. 7-9.gs. šīs teritorija tika islamizēta, ieceļoja tjurku ciltis un indoeiropiesi tika asimilēti vai izkauti. Tikai ir viena nianse. Armēnijas un Azerbaidžānas teritorijā esošās valstis bija monofizīti. Tikai pašlaik Gruzja ir pareizticīgo zeme. Vai Gruzija no paša sākuma bija pareizticīga, vai vēlāk, Bizantijas impērijas sastāvā nedaudz pamainījās no monofizītisma un Bizantijas Valsts reliģiju man paliek neskaidrs. Pēc 4.gs. pirmās šķelšanās kristīgajā baznīcā vairums Antiohijas (Mazāzijas, Kaukāza, Sīrijas) un Aleksandrijas (Zaiemeļāfrikas, Etiopijas) patriarhātu avis bija monofizīti.
1990-togadu sākumā ar Kremļa atbalstu Abhāzijā seperātistu pesē prat Gruziju karoja čečenu kaujinieki. Vēlāk Kremlis ar šiem pašiem čečenu karavadoņiem karoja Ičkērijā. Situācija identiska ar Tēvoci Sem un un bin Ladenu. 1980-tajos gados Tēvocis Sems finansēja islamistus Afganistānā pret PSRS invāziju, arī pašu Bin Ladenu.
Nevaru atrast, esu kādam iedevuse vienu Visvalža Lāča grāmatu par tautām Austrumeiropā. Nosaukumu neatceros, izdota pirms kādiem 8 vai 10 gadiem. Tur bija viena interesanta epizode gruzīnu un abhāzu attiecību sakarā. Skaidri atceros, ka V.Lācis ļoti asi izteicās par gruzīniem, kā abhāzu apspiedējiem. Latviski nav nemaz tik daudz grāmatu par Kaukāza tautām, ir vērts to sameklēt un izlasīt. V.Lācis nav arī nekāds Krievijas fans. Iespejams, ka cienījamais kungs kļūdās.
Es ļoti atzinīgi vērtēju Kazis uzsākto diskusiju.
Aicinu arī citus portāla iemītniekus iesaistīties, diskutēt,precizēt faktus.
Sanāca nedaudz pa garu un saraustīti, bet nekas.
leonora
| 16.08.2008. - 19:56:34
Balkānos un Kaukāzā robežas ir nepareizi nospraustas. Tautas tur dzīvo ļoti sajaukti. Konfliktus risināt ir ļoti grūti. Krievijas "miera uzturētāji" ir liela kļūda. Vajag ieviest ANO vai ES miera spēkus.
Vajag vērsties pret Krieviju starptautiskajās organizācijās. Iespejams, ka to darīs Igaunija vai Ppolija.
Izskatās, ka Gruzija zaudēs Abhāziju un Dienvidosetiju. Krievija jau ir anektējusi šīs teritorijas.
Situācija identiska 1930-to gadu beigām. Arī tad Rietumeiropas lievalstis noskatījās, kā Hitlers anektē Austriju, čehoslovākiju un Poliju. Polijai ar Angliju bja militārais līgums pēc kura Anglijai vajadzēja nākt palīgā Polijai kad kāds tai uzbruktu, bet Anglija bija tā "pielaidusi bikses" no Hitlera, ka nodevīgi nolēma gaidīt.
Kura būs nākamā valsts?
Ja netiks savaldīta Krievija tad drīz mēs līdzīgu situāciju redzēsim Krimā un Narvā.
Balkānos un Kaukāzā robežas ir nepareizi nospraustas. Tautas tur dzīvo ļoti sajaukti. Konfliktus risināt ir ļoti grūti. Krievijas "miera uzturētāji" ir liela kļūda. Vajag ieviest ANO vai ES miera spēkus.
Vajag vērsties pret Krieviju starptautiskajās organizācijās. Iespejams, ka to darīs Igaunija vai Ppolija.
Izskatās, ka Gruzija zaudēs Abhāziju un Dienvidosetiju. Krievija jau ir anektējusi šīs teritorijas.
Situācija identiska 1930-to gadu beigām. Arī tad Rietumeiropas lievalstis noskatījās, kā Hitlers anektē Austriju, čehoslovākiju un Poliju. Polijai ar Angliju bja militārais līgums pēc kura Anglijai vajadzēja nākt palīgā Polijai kad kāds tai uzbruktu, bet Anglija bija tā "pielaidusi bikses" no Hitlera, ka nodevīgi nolēma gaidīt.
Kura būs nākamā valsts?
Ja netiks savaldīta Krievija tad drīz mēs līdzīgu situāciju redzēsim Krimā un Narvā.
senator
| 16.08.2008. - 21:36:38
Es saprotu tikai vienu.Lai gruzini un abhazi paši tiek galā.Bez krievijas iejaukšānās.It kā krievijai interesētu abhāzi, tas viss tikai dēļ naftas un ietekmi regīonā.Cilvēku dzīvībām nav nekādas nozīmes.Krieviem tas neko nenozīmē.
Es saprotu tikai vienu.Lai gruzini un abhazi paši tiek galā.Bez krievijas iejaukšānās.It kā krievijai interesētu abhāzi, tas viss tikai dēļ naftas un ietekmi regīonā.Cilvēku dzīvībām nav nekādas nozīmes.Krieviem tas neko nenozīmē.
kasis
| 17.08.2008. - 04:51:19
biku jau arii pasi "nogruudaas",nevajadzeeja pagaidaam tos osetiinus aiztikt,,,negribeetos lai muusu dzekus uz turieni suuta
biku jau arii pasi "nogruudaas",nevajadzeeja pagaidaam tos osetiinus aiztikt,,,negribeetos lai muusu dzekus uz turieni suuta
senator
| 17.08.2008. - 23:37:46
mūsu džekus oficiāli nesūtīs, bet ja konflikts turpināsies, domāju, ka atradīsies neoficiālie brīvprātīgie. kas idejas vārdā, kas dēl naudas.
mūsu džekus oficiāli nesūtīs, bet ja konflikts turpināsies, domāju, ka atradīsies neoficiālie brīvprātīgie. kas idejas vārdā, kas dēl naudas.
ihtiandris
| 21.08.2008. - 11:11:13
leonora kur tu šito visu esi saostījusies tu esi staigājoša enciklopēdija
leonora kur tu šito visu esi saostījusies tu esi staigājoša enciklopēdija
leonora
| 21.08.2008. - 19:36:33
Vēl jāpiebilst, ka abhāzu tauta tika kristīta apmēram tajā paša laikā kad gruzīni, bet pēc 15.gs. abhāzi pamazām pārgāja islamā. Tagad skaitoties musulmāņi, bet musulmaņu tradīcijas ievērojot slikti. Pat ēdot cūkgaļu un dzerot.
Vēl jāpiebilst, ka abhāzu tauta tika kristīta apmēram tajā paša laikā kad gruzīni, bet pēc 15.gs. abhāzi pamazām pārgāja islamā. Tagad skaitoties musulmāņi, bet musulmaņu tradīcijas ievērojot slikti. Pat ēdot cūkgaļu un dzerot.
leonora
| 22.08.2008. - 15:16:42
http://www.nra.lv/zinas/6581-dienvido...tiskumu.htm
http://apollo.lv/portal/news/arti...cles/135019
http://www.nra.lv/zinas/6581-dienvido...tiskumu.htm
http://apollo.lv/portal/news/arti...cles/135019
angelius
| 23.08.2008. - 11:55:48
risinajums.. uzmest atombumbu,..
Un nekada konflikta vairs nebus xD
risinajums.. uzmest atombumbu,..
Un nekada konflikta vairs nebus xD
ladobo
| 23.08.2008. - 12:44:41
Tie kas nespēj rast risinājumus vienmēr domā, ka vainīgi citi.
Vismaz cenšas parādīt kādus kurus vajadzētu vainot viņu neveiksmēs.
Tāds ir arī amerikāņu ieliktenis Gruzijā ... aplauzās, negaidīja ... un sāka sūkāt kaklasaiti.
Nebij līdzās laba veča :) ... trūkst kāda nopietna amerikāņa ...
Tie kas nespēj rast risinājumus vienmēr domā, ka vainīgi citi.
Vismaz cenšas parādīt kādus kurus vajadzētu vainot viņu neveiksmēs.
Tāds ir arī amerikāņu ieliktenis Gruzijā ... aplauzās, negaidīja ... un sāka sūkāt kaklasaiti.
Nebij līdzās laba veča :) ... trūkst kāda nopietna amerikāņa ...
wizard
| 23.08.2008. - 14:39:28
Solis numur viens: atteikties no koncepcijas, ka tikai lielā sliktā Krievija visus apkārtējos apbižo, atņem viņiem teritorijas un ieplūdina tur ’’savējos’’. Tā dara visi, kas tā var darīt.
Solis numur divi: saprast, ka esošajā situācijā, patīk tas Gruzijai vai nepatīk, nekāda ’’valstiskā kopdzīve’’ ar abhāziem un osetīniem vairs nesanāks. Tas nozīmē, ka var gadiem ilgi neatzīt viņu neatkarību, bet tā faktiski pastāvēs.
Solis numur trīs: sākt patiešām rūpēties par demokrātiju Gruzijā, nevis tēlot, ka ’’mūsu Miša’’ ir paraugdemokrāts visai Kaukāzai. Mišu vajag notiesāt par kara noziegumiem, un pamazām veidot tādu Gruzijas vadību, kas spēs bez psihopātiskajiem soļiem risināt valsts problēmas.
Solis numur viens: atteikties no koncepcijas, ka tikai lielā sliktā Krievija visus apkārtējos apbižo, atņem viņiem teritorijas un ieplūdina tur ’’savējos’’. Tā dara visi, kas tā var darīt.
Solis numur divi: saprast, ka esošajā situācijā, patīk tas Gruzijai vai nepatīk, nekāda ’’valstiskā kopdzīve’’ ar abhāziem un osetīniem vairs nesanāks. Tas nozīmē, ka var gadiem ilgi neatzīt viņu neatkarību, bet tā faktiski pastāvēs.
Solis numur trīs: sākt patiešām rūpēties par demokrātiju Gruzijā, nevis tēlot, ka ’’mūsu Miša’’ ir paraugdemokrāts visai Kaukāzai. Mišu vajag notiesāt par kara noziegumiem, un pamazām veidot tādu Gruzijas vadību, kas spēs bez psihopātiskajiem soļiem risināt valsts problēmas.
leonora
| 24.08.2008. - 19:14:36
Kādi vēl būs viedokļi?
Pirms dažam dienām LTV1 redzēju Latvijas gruzīnu aktīvisti, kura apgalvoja, ka Staļins esot bijis nevis gruzīns, bet gan osetīns. Es pate jau agrāk par Tautu Tēva tautību esu dzirdējuse, ka viens no Staļina vecākiem esot bijis osetīns. Iespējams, ka gruzīns ar osetīnu piejaukumu.
Kādi vēl būs viedokļi?
Pirms dažam dienām LTV1 redzēju Latvijas gruzīnu aktīvisti, kura apgalvoja, ka Staļins esot bijis nevis gruzīns, bet gan osetīns. Es pate jau agrāk par Tautu Tēva tautību esu dzirdējuse, ka viens no Staļina vecākiem esot bijis osetīns. Iespējams, ka gruzīns ar osetīnu piejaukumu.
ineta
| 24.08.2008. - 20:59:18
Droši vien tieši te mēs to problēmu atrisināsim...
Es pat nezinu, vai ir jēga mūsu jaunekļus sūtīt tur kaut ko regulēt. Drīzāk vajag savu sētu savest kārtībā. Šodien gribēju nopirkt gruzīnu "konjaku" - nu, brandvīnu, teiksim tā. Pajautāju krievu jauneklim, RIMI darbiniekam - kā viņš saviebās, izdzirdis vārdu "Gruzija"! - nē, viņš nevarot palīdzēt... Nu es jau arī lasīt protu, skaidrs, ka kaut kas jau viņiem tur bija. Bet tā jaunekļa purns - truls, tikai naida pilns - iznīcināja manī cerību uz kaut kādiem integrācijas sasniegumiem. Šis jauneklis NE AR KO neatšķiras no tiem bandītiem, kas pērn aprīlī demolēja Tallinu, kliegdami "Tut vsjō naše!" - sita logus un dedzināja automobiļus. Un pēc būtības tā armija, kas noposta dziedniecības avotus un izlaupa gruzīnu pagrabus un atvilktnes - tie ir tādi paši puišeļi. Man personiski tādu nav un nebūs žēl. Mēs NEDRĪKSTAM pat meklēt kopīgu valodu ar viņiem.
Droši vien tieši te mēs to problēmu atrisināsim...
Es pat nezinu, vai ir jēga mūsu jaunekļus sūtīt tur kaut ko regulēt. Drīzāk vajag savu sētu savest kārtībā. Šodien gribēju nopirkt gruzīnu "konjaku" - nu, brandvīnu, teiksim tā. Pajautāju krievu jauneklim, RIMI darbiniekam - kā viņš saviebās, izdzirdis vārdu "Gruzija"! - nē, viņš nevarot palīdzēt... Nu es jau arī lasīt protu, skaidrs, ka kaut kas jau viņiem tur bija. Bet tā jaunekļa purns - truls, tikai naida pilns - iznīcināja manī cerību uz kaut kādiem integrācijas sasniegumiem. Šis jauneklis NE AR KO neatšķiras no tiem bandītiem, kas pērn aprīlī demolēja Tallinu, kliegdami "Tut vsjō naše!" - sita logus un dedzināja automobiļus. Un pēc būtības tā armija, kas noposta dziedniecības avotus un izlaupa gruzīnu pagrabus un atvilktnes - tie ir tādi paši puišeļi. Man personiski tādu nav un nebūs žēl. Mēs NEDRĪKSTAM pat meklēt kopīgu valodu ar viņiem.
12
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.