Baltic Friendship days 2009
blue | 01.08.2008. - 17:57:53 | Дискуссия прочитана 1610 раз
Izlasot rakstu par Tallinas geju un lesbiešu pastaigu, kā arī ņemot vērā notikumus citās mūsu kaimiņzemēs, ieskaitot Stokholmas EIROpraidu, man radās vairāki jautājumi un idejas, kuras lieku priekšā klātesošajiem apspriešanai.
Varbūt mums ir jāmācās no Tallinas, Viļņas, Stokholmas kolēģiem?
Rezultātā varbūt jāorganizē nevis Rīgas, Viļņas vai Tallinas praidi katrs atsevišķi, bet Baltijas draudzības dienas katru gadu savā pilsētā? Vismaz pirmos divus - piecus gadus? Vai varbūt ik pa trim, četriem gadiem, līdzīgi, kā tas notiek ar citiem lieliem pasākumiem (veiksmīgi piemēri, no kuriem varam ko mācīties, ir mūsu pašu dziesmu svētki, kā arī pāvesta Jāņa Pāvila II iedibinātās Jauniešu dienas)? Būtu vairāk cilvēku kopā vienuviet, kuriem šīs lietas ir svarīgas. Pasākums būtu iespaidīgāks. Jo visās trīs Baltijas valstīs ir līdzīgas problēmas, un varbūt tomēr "tie kauliņi ir jāsamet kopā". Tas, savukārt, veicinātu internacionālas saiknes ar mūsu kaimiņiem, kas, manuprāt, nav mazsvarīgi, jo veidotu savstarpēji fundamentālas attiecības... Kamēr vienā pilsētā notiek galvenais pasākums, citās notiek tikai reklāmas kampaņa ar domu, ka visi aicināti aizbraukt uz to galveno pasākuma norises vietas pilsētu. Vai arī jārīko katru gadu savā pilsētā, bet ceturtajā gadā vienots pasākums visā Baltijā. Vai varbūt jārīko visās trīs galvaspilsētās vienlaicīgi/katras valsts lielākajās pilsētās jārīko reklāmas kampaņas? Jebkurā gadījumā, bez sevis atgādināšanas nepaliksim, tieši otrādi, raisīsim pretējai pusei pārdomas...
Ответы (18)
madzinsh
| 01.08.2008. - 19:57:07
man patīk kā tu pozicionē to, ka LGBT ir cilvēki ar problēmām, tāpēc tiem ir jāsavācas kopā, lai paraudātu viens otram uz pleca :D
ja jau paši sevi nostāda ar domu, ka cilvēki ar porblēmām, ko ta citu var gaidīt no pārējās sabiedrības ... viņi domās tā pat un mēģinās izskaust problēmu
man patīk kā tu pozicionē to, ka LGBT ir cilvēki ar problēmām, tāpēc tiem ir jāsavācas kopā, lai paraudātu viens otram uz pleca :D
ja jau paši sevi nostāda ar domu, ka cilvēki ar porblēmām, ko ta citu var gaidīt no pārējās sabiedrības ... viņi domās tā pat un mēģinās izskaust problēmu
blue
| 02.08.2008. - 00:59:48
Arī "naturāļi" pulcējas kopīgu interešu un/vai problēmu vadīti. Un, domāju, ka ja LGBT cilvēki tomēr būtu īpaši ar to, ka tiem NAV nekādu problēmu, tad tādu NVO eksistence, kāda ir piem., Mozaīka, ir neloģiska. ;)
Arī "naturāļi" pulcējas kopīgu interešu un/vai problēmu vadīti. Un, domāju, ka ja LGBT cilvēki tomēr būtu īpaši ar to, ka tiem NAV nekādu problēmu, tad tādu NVO eksistence, kāda ir piem., Mozaīka, ir neloģiska. ;)
derwolf
| 02.08.2008. - 21:05:41
Iecere rīkot Baltijas Draudzības dienu 2009. gadā jau ir labu laiku, bet viss atkarīgs, cik atsaucīgi šim priekšlikumam būs lietuvieši (viņiem nekas tāds vispār nav bijis) un igauņi ( šogad nespēja sarīkot gājienu). Protams, ka šāda veida Baltijas pasākums būtu kuplāk apmeklēts un arī piesaistītu lielāku uzmanību. Tomēr, ņemot vērā, ka pat mūsu Latvijas cilvēki ir kūtri, man ir diezgan liels pamats baidīties, ka lietuvieši varētu būt vēl kūtrāki... Ar igauņiem gan varētu būt nedaudz labāk.
Iecere rīkot Baltijas Draudzības dienu 2009. gadā jau ir labu laiku, bet viss atkarīgs, cik atsaucīgi šim priekšlikumam būs lietuvieši (viņiem nekas tāds vispār nav bijis) un igauņi ( šogad nespēja sarīkot gājienu). Protams, ka šāda veida Baltijas pasākums būtu kuplāk apmeklēts un arī piesaistītu lielāku uzmanību. Tomēr, ņemot vērā, ka pat mūsu Latvijas cilvēki ir kūtri, man ir diezgan liels pamats baidīties, ka lietuvieši varētu būt vēl kūtrāki... Ar igauņiem gan varētu būt nedaudz labāk.
alder
| 02.08.2008. - 21:38:19
Manuprāt,ideja tiešām nav slikta. Protams, jāņem vērā cik aktīva sadarbība ir ar Lietuvas un Igaunijas gay organizācijām... Bet tas,ka rīkojot kopīgu Baltijas pasākumu uzmanība būtu vairāk piesaistīta nekā katrai valstij atsevišķi ir skaidri paredzams!
Manuprāt,ideja tiešām nav slikta. Protams, jāņem vērā cik aktīva sadarbība ir ar Lietuvas un Igaunijas gay organizācijām... Bet tas,ka rīkojot kopīgu Baltijas pasākumu uzmanība būtu vairāk piesaistīta nekā katrai valstij atsevišķi ir skaidri paredzams!
blue
| 04.08.2008. - 05:06:52
T.p. laikā es neatbalstu praidu tādā izpratnē, kā to saprot pret šiem jautājumiem liberālajās valstīs (vecā Eiropa, ASV). Semināri, diskusijas presē un medijos, reklāmas kampaņa, mākslas akti, filmu vakari un teātra izrādes, varbūt pat mītiņš, gājiens, vārdu sakot - draudzības dienas - o, jā, bet ne izaicinošs lepnuma karnevāls uz uzspēlētu līksmību un nepārdomātu, rupju saukļu un žestu lietošanu. Tas ir lieks izaicinājums, kam, manuprāt, pagaidām Baltija nav vēl gatava. Uzsveru vēlreiz - pagaidām. Esmu progresīvi domājošs jauns cilvēks, kuram ir plašs skatījums uz dzīvi un lietām un savam vecumam piemītoša neordināra pieredze, tādēļ un tomēr teikšu tā - mēs gribam visu un uzreiz, kā bērni, un nereti mums ir tiesības būt bērniem. Taču, pareizā stratēģija ir tā, kurai ir ilgtermiņa sekas. Tā ir stratēģija, kas balstīta pretinieka puses maksimālā izzināšanā, lai saprastu, kā būtu, ja mēs būtu viņi, un kā mēs rīkotos, esot otrā pusē. Lai nu kā, izaicinājums ir provokācija ar neparedzamām sekām. Dzīve nav izmēģinājumu lauks, kuru pēc neveiksmīga mēģinājuma var nokopt, un visu atsākt no gala. Tā ir viena, un tā turpinās. Tieši tagad un šajā vietā. Un tieši mēs veidojam savu valsti, tieši mēs esam atbildīgi par to, kādā būs jādzīvo mūsu līdzcilvēkiem (un mūsu bērniem), kuriem neizbēgami nāksies saskarties ar mūsu rīcības sekām. Neaizmirsīsim par to.
T.p. laikā es neatbalstu praidu tādā izpratnē, kā to saprot pret šiem jautājumiem liberālajās valstīs (vecā Eiropa, ASV). Semināri, diskusijas presē un medijos, reklāmas kampaņa, mākslas akti, filmu vakari un teātra izrādes, varbūt pat mītiņš, gājiens, vārdu sakot - draudzības dienas - o, jā, bet ne izaicinošs lepnuma karnevāls uz uzspēlētu līksmību un nepārdomātu, rupju saukļu un žestu lietošanu. Tas ir lieks izaicinājums, kam, manuprāt, pagaidām Baltija nav vēl gatava. Uzsveru vēlreiz - pagaidām. Esmu progresīvi domājošs jauns cilvēks, kuram ir plašs skatījums uz dzīvi un lietām un savam vecumam piemītoša neordināra pieredze, tādēļ un tomēr teikšu tā - mēs gribam visu un uzreiz, kā bērni, un nereti mums ir tiesības būt bērniem. Taču, pareizā stratēģija ir tā, kurai ir ilgtermiņa sekas. Tā ir stratēģija, kas balstīta pretinieka puses maksimālā izzināšanā, lai saprastu, kā būtu, ja mēs būtu viņi, un kā mēs rīkotos, esot otrā pusē. Lai nu kā, izaicinājums ir provokācija ar neparedzamām sekām. Dzīve nav izmēģinājumu lauks, kuru pēc neveiksmīga mēģinājuma var nokopt, un visu atsākt no gala. Tā ir viena, un tā turpinās. Tieši tagad un šajā vietā. Un tieši mēs veidojam savu valsti, tieši mēs esam atbildīgi par to, kādā būs jādzīvo mūsu līdzcilvēkiem (un mūsu bērniem), kuriem neizbēgami nāksies saskarties ar mūsu rīcības sekām. Neaizmirsīsim par to.
lindaf
| 11.08.2008. - 15:05:14
Kopā ar kolēģiem no Lietuvas un no Igaunijas mēs esam ierosinājuši rīkot pirmo Baltijas praidu no 5.-7. jūnijam, Rīgā. 2010. gadā praids notiktu Tallinā, bet 2011.g. - Viļņā. Šobrīd meklējam iespējas visiem sanākt kopā kaut kad septembrī lai izrunātu kāda būs programma un kā mēs sadalīsim darbus savā starpā. Pilnīgi piekrītu, ka kopā mēs varam būt spēcīgāki - lai gan, Baltijas praida rīkošana protams arī nozīmē lielāku darba nastu tiem, kas atrodas rīkotājpilsētā un, es teiktu, lielāku atbildību vietējai kopienai piedalīties gājienā un citos pasākumos... Noteikti, noteikti vajadzēs brīvprātīgos darbiniekus!!! Līdzko nāks klajā oficiālais paziņojums par šo pasākumu sāksim jūs meklēt. :)
Kopā ar kolēģiem no Lietuvas un no Igaunijas mēs esam ierosinājuši rīkot pirmo Baltijas praidu no 5.-7. jūnijam, Rīgā. 2010. gadā praids notiktu Tallinā, bet 2011.g. - Viļņā. Šobrīd meklējam iespējas visiem sanākt kopā kaut kad septembrī lai izrunātu kāda būs programma un kā mēs sadalīsim darbus savā starpā. Pilnīgi piekrītu, ka kopā mēs varam būt spēcīgāki - lai gan, Baltijas praida rīkošana protams arī nozīmē lielāku darba nastu tiem, kas atrodas rīkotājpilsētā un, es teiktu, lielāku atbildību vietējai kopienai piedalīties gājienā un citos pasākumos... Noteikti, noteikti vajadzēs brīvprātīgos darbiniekus!!! Līdzko nāks klajā oficiālais paziņojums par šo pasākumu sāksim jūs meklēt. :)
senator
| 11.08.2008. - 21:58:19
geju jauniešu dienas :) pasarg Dies!!! bail pat iedomāties kas tur pa vakariem notiksies :)
geju jauniešu dienas :) pasarg Dies!!! bail pat iedomāties kas tur pa vakariem notiksies :)
senator
| 11.08.2008. - 22:06:26
nu tak ja gribas uzrīkot kādu orgiju, noīrējiet kādu viesu namu un uz priekšu. Vai tādēļ jāvedo kaut kādi oficiāli pasākumi?
nu tak ja gribas uzrīkot kādu orgiju, noīrējiet kādu viesu namu un uz priekšu. Vai tādēļ jāvedo kaut kādi oficiāli pasākumi?
lux123
| 11.08.2008. - 22:10:28
nu kā,starptautiska orģija tā būšot,visi akti jāsaskaņo,birokrātija tak
nu kā,starptautiska orģija tā būšot,visi akti jāsaskaņo,birokrātija tak
amely
| 12.08.2008. - 00:55:51
Es piekrītu blue, par to, ka būtu loģiskāk taisīt "draudzības dienas" ik pēc kāda laika un vienā no baltijas valstīm.
Toties nepiekrītu jautājumā, ka gājiens nav jārīko. Es gājienu atbalstu, jo uzkatu, ka tikai fiziski parādoties lielā daudzumā mēs naturāļiem varam pierādīt, ka tiešām mēs esam, mēs esam uz šīs zemes un šajā valstī. Ar mums ir jārēķinās un mūs ir jāpieņem, tādi kādi mēs esam. Mūs nav jāpārtaisa, jāārstē, vai jānogrūž kādā tumšākā kaktā (protams, ja mēs paši gribam no šī kakta iziet).
Es piekrītu blue, par to, ka būtu loģiskāk taisīt "draudzības dienas" ik pēc kāda laika un vienā no baltijas valstīm.
Toties nepiekrītu jautājumā, ka gājiens nav jārīko. Es gājienu atbalstu, jo uzkatu, ka tikai fiziski parādoties lielā daudzumā mēs naturāļiem varam pierādīt, ka tiešām mēs esam, mēs esam uz šīs zemes un šajā valstī. Ar mums ir jārēķinās un mūs ir jāpieņem, tādi kādi mēs esam. Mūs nav jāpārtaisa, jāārstē, vai jānogrūž kādā tumšākā kaktā (protams, ja mēs paši gribam no šī kakta iziet).
lux123
| 12.08.2008. - 11:16:21
Es uzskatu ka pirmkārt esmu cilvēks ,man ir cilvēktiesības un mani satrauc tikai tas lai tās tiktu ievērotas.Man nav vajadzīgs kaut ko parādīt naturāļiem,mēs jau paši šādā veidā sevi atdalām no sabiedrības un pretstatām tai.amely,lai izietu no kakta ir jaizglīto sabiedrība savādāk.No tā ka vīrietis rozā triko ies pa ielu un bļaus lai visi viņu mīl labāk nekļūs.Tik pat labi jau var mīlēt Kalvīti,jautājums ,kāda velna pēc un par ko?Es nedzīvoju kaktā,mana ģimene,draugi zina par manu orentāciju,pat mani paziņas un kolēģi zina,kaut tas uz vinjiem neatiecas.Piedodiet ka neesmu ekshibicionists un neuzskatu ka katrai tantei no Zilupes un Otaņķiem ir jazin ar ko es guļu,pietiek ka es pats zinu.Seksuālā orjentācija manu prāt nav tā jāuzsver,tā nav tā būtiskākā personības daļa pēc kuras vērtēt cilvēku .
Es uzskatu ka pirmkārt esmu cilvēks ,man ir cilvēktiesības un mani satrauc tikai tas lai tās tiktu ievērotas.Man nav vajadzīgs kaut ko parādīt naturāļiem,mēs jau paši šādā veidā sevi atdalām no sabiedrības un pretstatām tai.amely,lai izietu no kakta ir jaizglīto sabiedrība savādāk.No tā ka vīrietis rozā triko ies pa ielu un bļaus lai visi viņu mīl labāk nekļūs.Tik pat labi jau var mīlēt Kalvīti,jautājums ,kāda velna pēc un par ko?Es nedzīvoju kaktā,mana ģimene,draugi zina par manu orentāciju,pat mani paziņas un kolēģi zina,kaut tas uz vinjiem neatiecas.Piedodiet ka neesmu ekshibicionists un neuzskatu ka katrai tantei no Zilupes un Otaņķiem ir jazin ar ko es guļu,pietiek ka es pats zinu.Seksuālā orjentācija manu prāt nav tā jāuzsver,tā nav tā būtiskākā personības daļa pēc kuras vērtēt cilvēku .
klamans
| 12.08.2008. - 12:45:41
Lix123 viens pratigs vards ir izskanējis, pilnība pievienojos tevis teiktajam.
Lix123 viens pratigs vards ir izskanējis, pilnība pievienojos tevis teiktajam.
blue
| 12.08.2008. - 13:33:09
Amely, es neesmu pret gājienu (palasi vērīgāk šo diskusiju), bet pret karnevālu un vārda "praids" lietojumu ar visām no tā izrietošajām sekām. Saproti, postpadomju valsts cilvēki ir audzināti pavisam savādāk, nekā tas notiek rietumos, un arī tur ne visi ir tik toleranti noskaņoti pret LGBT pārstāvjiem. Līdz ar to ir jāatrod pareizā pieeja šai paaudzei, un, domāju, tie noteikti nav rietumi, no kuriem šādu pieredzi varētu gūt, jo, gluži vienkārši, viņi to nekad nav piedzīvojuši, viņi nav auguši totalitārajā režīmā (ok, nacistiskā Vācija, bet tās mūžs salīdzinot ar PSRS bija īss), un viņi nevar iedomāties, kā tas ir, ka var būt cilvēku daļa, kas vispār nav dzirdējuši vārdus "gejs", "lezbiete", "homoseksuālisms", bet te pēksņi ar lielu "pompi" masu mediji ziņo par kautkādiem lepnuma gājieniem, pa ielām sāk staigāt dīvainas uzvedības cilvēki, kas, pie tam, parupji uzvedas. Padomju laikā ar šādām lietām neviens nelepojās, jo, gluži vienkārši, viendzimuma attiecības bija aizliegtas. Bet tagad pēkšņi tas ir ok, vēl vairāk, tie atļaujas pieprasīt kautkādas tiesibas. Loģiski, ka sabiedrības vairākuma nostāja būs nosodoša, jo viņi vienkārši tā ir audzināti - pat un jo sevišķi tie, kas jau no "senajiem" laikiem sevī ir centušies apslāpēt šīs "neķītrās" vēlmes.
Tādēļ es ļoti labi saprotu, ka ir nepieciešams šos cilvēkus izglītot, bet nevis vienkārši nostādīt fakta priekšā - "te nu mēs esam, pieņemiet mūs!". Un šis process noteikti neietilpst pāris gados, iespējams, ir jānomainās veselai paaudzei, lai šajos jautājumos Baltijas valstīs un citās bij. soc. republiku teritorijās viedoklis attiecībā pret LGBT cilvēkiem radikāli mainītos. Ne jau tikai mēs iekš LV cīnamies par savām tiesībām, to pašu dara arī Krievijā un citās jau minētajās postpadomju valstīs. Jautājums ir - kādus līdzekļus mēs izmantojam.
Domāju, ka šī brīža kurss, ko cenšas ievērot Mozaīka, kopumā ir labs, tikai nepieciešams pārskatīt un iekšēji reglamentēt to, kas notiek gājiena laikā, jo tā ir redzamākā visu šo pasākumu sērijas daļa, kas prezentē mūs pārējai sabiedrībai, par kuru runāju augstāk. Protams, Mozaīka ir uzņēmusies diezgan nopietnu atbildību, kas prasa tikpat lielas pūles, un tieši tādēļ tai, manuprāt, būtu svarīgi un vērtīgi ieklausīties pārējā sabiedrības daļā, kuru tā pārstāv.
Un, jā, es pievienojos lux123 viedoklim.
Amely, es neesmu pret gājienu (palasi vērīgāk šo diskusiju), bet pret karnevālu un vārda "praids" lietojumu ar visām no tā izrietošajām sekām. Saproti, postpadomju valsts cilvēki ir audzināti pavisam savādāk, nekā tas notiek rietumos, un arī tur ne visi ir tik toleranti noskaņoti pret LGBT pārstāvjiem. Līdz ar to ir jāatrod pareizā pieeja šai paaudzei, un, domāju, tie noteikti nav rietumi, no kuriem šādu pieredzi varētu gūt, jo, gluži vienkārši, viņi to nekad nav piedzīvojuši, viņi nav auguši totalitārajā režīmā (ok, nacistiskā Vācija, bet tās mūžs salīdzinot ar PSRS bija īss), un viņi nevar iedomāties, kā tas ir, ka var būt cilvēku daļa, kas vispār nav dzirdējuši vārdus "gejs", "lezbiete", "homoseksuālisms", bet te pēksņi ar lielu "pompi" masu mediji ziņo par kautkādiem lepnuma gājieniem, pa ielām sāk staigāt dīvainas uzvedības cilvēki, kas, pie tam, parupji uzvedas. Padomju laikā ar šādām lietām neviens nelepojās, jo, gluži vienkārši, viendzimuma attiecības bija aizliegtas. Bet tagad pēkšņi tas ir ok, vēl vairāk, tie atļaujas pieprasīt kautkādas tiesibas. Loģiski, ka sabiedrības vairākuma nostāja būs nosodoša, jo viņi vienkārši tā ir audzināti - pat un jo sevišķi tie, kas jau no "senajiem" laikiem sevī ir centušies apslāpēt šīs "neķītrās" vēlmes.
Tādēļ es ļoti labi saprotu, ka ir nepieciešams šos cilvēkus izglītot, bet nevis vienkārši nostādīt fakta priekšā - "te nu mēs esam, pieņemiet mūs!". Un šis process noteikti neietilpst pāris gados, iespējams, ir jānomainās veselai paaudzei, lai šajos jautājumos Baltijas valstīs un citās bij. soc. republiku teritorijās viedoklis attiecībā pret LGBT cilvēkiem radikāli mainītos. Ne jau tikai mēs iekš LV cīnamies par savām tiesībām, to pašu dara arī Krievijā un citās jau minētajās postpadomju valstīs. Jautājums ir - kādus līdzekļus mēs izmantojam.
Domāju, ka šī brīža kurss, ko cenšas ievērot Mozaīka, kopumā ir labs, tikai nepieciešams pārskatīt un iekšēji reglamentēt to, kas notiek gājiena laikā, jo tā ir redzamākā visu šo pasākumu sērijas daļa, kas prezentē mūs pārējai sabiedrībai, par kuru runāju augstāk. Protams, Mozaīka ir uzņēmusies diezgan nopietnu atbildību, kas prasa tikpat lielas pūles, un tieši tādēļ tai, manuprāt, būtu svarīgi un vērtīgi ieklausīties pārējā sabiedrības daļā, kuru tā pārstāv.
Un, jā, es pievienojos lux123 viedoklim.
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.