Логин
Пароль

Rigas Praids 2008 / 60


piekuns | 01.09.2007. - 20:08:35 | Дискуссия прочитана 17068 раз

Čau!
22. septembrī notiks Mozaīkas stratēģiskā plānošana, kurā tiks plānots arī nākamā gada Praids (laiks un vieta tiks precizēta vēlāk – sekojiet līdzi informācijai). Mums pašiem ir svarīgi saprast, ka Praids kā kustība ir jāapvieno ar politisko mērķu izvirzīšanu un sasniegšanu.

Ja mēs gājienā sev pielīmēsim rozā zaķa ausis un eņģeļa spārnus, tad mūs tieši tā arī uztvers. Tā vietā, lai nēsātu plakātus ar izplūdušiem tekstiem kā Love is a human right, labāk pateikt, ka mēs gribam:

1. viendzimuma laulības un partnerattiecību legalizēšanu un starpvalstu atzīšanu;
2. viendzimuma ģimeņu valsts politikas izstrādi un ieviešanu;
3. sodu par naida kurināšanu uz homofobijas pamata Krimināllikumā;
4. diskriminācijas aizliegšanu, piemēram, pakalpojumu sniegšanā (t.i. Civillikumā);
5. vienlīdzīgu pieejamību reproduktīvās medicīnas pakalpojumiem.

Pēc tam, kad mēs Saeimai un Valdībai varēsim pateikt, ka viņi mūsu prasības punkts pa punktam ir izpildījuši, tad varēsim Praidu rīkot kā karnevālu.

Iepriekšējie gājieni bija kā iesildīšanās, un tie bija gājieni „Kas mēs tādi esam”. Tagad laiks rīkot gājienu „Ko mēs gribam”.

Visi aicināti uz stratēģisko plānošanu 22. septembrī.
Ответы (147)
piekuns | 22.09.2007. - 19:27:41

Es patreiz negatavojos stāties nevienā partijā.
wizard | 22.09.2007. - 19:29:27

piekuns, vai tad? Starp citu, atkal atbildēji tikai uz vienu jautājumu, kamēr uzdoti vairāki. Nē, tu tikai nedomā, ka tev obligāti ir jāatbild, bet būtu loģiski, ja tu atbildētu, ņemot vērā tavas iepriekš izteiktās līdera ambicijas.
piekuns | 22.09.2007. - 19:43:51

Kā tu vari panākt šo rezultātu [cilvēku piedalīšanos praidā]?

Cilvēkiem jāsaprot, ka, kamēr viņi stāvēs malā, vaimanās, cik dzīve slikta, un neko nedarīs, tad viņiem klāt neviens neko arī nepienesīs.
Savukārt praids jāpadara par ikgadēju tradīciju ar interesantiem notikumiem un pasākumiem.

Otrs - ar kādām politiskām partijām ir iespējama sadarbība šajā jautājumā?

Politiskajām partijām sabiedrībai labi redzamā veidā ir jādara zināmas mūsu prasības. Mēs esam viņu vēlētāji.
wizard | 22.09.2007. - 19:46:25

Aha. Tu darīsi viņiem zināmas prasības, a viņi skries izpildīt. Koroče, neko tu konstruktīvu nesaki.
piekuns | 22.09.2007. - 19:54:36

Ja viņi nepildīs vai darbosies pret, tad pēc kāda laika dažs labs lidos no saviem amatiem un dažam labam saruks izredzes uz siltu vietiņu Saeimā.

Es domāju, ka ar laiku LGBT pieaugs arī tautas atbalsts.
wizard | 22.09.2007. - 20:41:29

piekuns, kāda velna pēc tas atbalsts pieaugs?
piekuns | 22.09.2007. - 20:51:40

Tāpēc, ka viņiem (tautai) būs informācija. Viņi uzzinās, ka viņu draugs, paziņa, kolēģis, brālis vai māsa, pārdevēja veikalā un tas tur pa televizoru ir LGBT. Viņi uzzinās, ka mums ir savas vajadzības, vēlmes un intereses, jo mēs viņiem tās darīsim zināmas.

Cilvēki nevar būt atvērti šādām lietām, ja vienīgais ko viņi kautkur kautkad līdz šim ir dzirdējuši ir kājām gaisā sagrieztas nepatiesības.
wizard | 22.09.2007. - 21:21:15

piekuns, tev kaut kāds 18. gadsimta līmenis tavās teorijās - ka tipa pietiks paskaidrot, un viss būs kārtībā.
piekuns | 22.09.2007. - 21:22:24

apmēram tā tas notika Rietumvalstīs
wizard | 22.09.2007. - 21:22:52

Stipri ’’apmēram’’.
wizard | 22.09.2007. - 21:51:23

Lai nesanāktu tāds nejēdzīgs čats ar piekunu, rezumēšu, ko gribu pateikt.

Pirmkārt, praids ar maskarādi un transvestītiem ir stulbuma kalngals gan Latvijā, gan citur.

Otrkārt, gājieni par vienlīdzību - tas ir normāli. Tikai katru reizi ir jādomā par skaidrojošo darbu.

Treškārt, domāt, ka Rietumos viss sakārtojās ar praidiem vien. Nezinu, kā tur geji to dabūja gatavu, bet ir stabils partiju loks, kas viņus atbalsta - sociālisti, sociāldemokrāti, komunisti un vēl dažnedažādas kreisās modifikācijas.

Latvijā mūs būtībā neatbalsta neviena partija. Daži pasaka (piemēram, ’’JL") - jā, viss ir skaisti, jums daļēji ir taisnība, bet mēs jūsu labā na fig neko nedarīsim. Līdzīga pozicija ir PCTVL, un es nebrīnos, jo labējie tā jau savā propagandā tā jau viņus apdirsa, kā vien varēja - ’’promaskaviskais spēks’’ (sk. Demakovas uzstāšanos par ’’Gaismas pili’’) utt.

Nav ko cerēt uz kaut kādiem amorfajiem ’’vēlētājiem’’. Vēlētāji vienmēr iet tur, kur pasaka viņu politiski aktīva daļa - proti, partijas.

Iefiltrēties esošajās? Nav jēgas. Veidot kādu īpašu homoseksuālu partiju? Neies cauri. Seksuālā orientācija - nav politiskā programma. Tādēļ jāsāk ar seksuālo minoritāšu totālo atteikšanos atbalstīt valdošās partijas, līdz pat informācijas karam. Tā, protams, nav rezultātu garantija. Bet bez šādiem līdzekļiem neiztikt.
wizard | 22.09.2007. - 21:52:56

laboju ’’domāt, ka Rietumos viss sakārtojās ar praidiem vien, ir naivi’’
wizard | 22.09.2007. - 22:02:26

http://www.tautaspartija.lv/lat/aktua.../partija/37
lindalv2 | 23.09.2007. - 04:38:06

Vai jums tiešām nav sen pielecis ka pie mums praidu uztver kā demonstratīvu savu velmju uzspiešanu citiem? Šogad pretraidā gāja pat vēja brāļi. Turpiniet tik tādā stilā, meklējiet kašķi gan jaut kādu latvijas nepadzīvojamāko saliņu izkarosim, kur visas minoritātes ar prieku nogādās! :D
"Vajag, vajag, visiem kaut ko vajag, un visiem kaut kas trūks. Bet tāpēc jau praidus netaisa." Kaut ko tamlīdzīgu šķiet viens no vējabrāļie teica.
Vajadzīgi ir liku, un ne jau ar praidiem minoritāšu piekritēju kļūs vairāk, itsevišķi ar šiem saukļiem un prasībām. Tikai aizvien vairāk naidīgāk noskaņotus cilvēkus tā var iegūt.
Pirms pirmā praida jau vajadzēja intensīvu inormatīvo reklāmu uztaisīt, lai cilvēki to visu neuztver naidīgi.
Un pirms ko rīkot, nosēžaties, izanalalizējiet iepriekšējo pieredzi, un beidzot izdariet kādus secinājumus, kur bij kļudas un ko nepieciešam mainīt visā šajā pasākuma. Ar spēku spēcīgākam neko neizdarīsi ja domāt nesāksi.
Un kad ko prātīgu izdomājat, lai tiešām tautai praids patiktu, un no tās kādu atbalstu varētu sagaidīt, tad arī sāciet uz to aicināt citus. A ja nespējat, tad neceliet to ko nespējat pakustināt. Tad meklējiet partījās atbalstu, vai vel kur citur, lai varētu ko likumdošanā uzlabot. Bet bez jebkāda pamata skriet praidos kaut ko pieprasot, naiva un slima cerība uz kādu labu rezūltātu.
wizard | 23.09.2007. - 10:38:28

lindalv2, daļēji tev var piekrist, bet tie ’’Vēja brāļi’’ ar savām resnām pakaļām un aptaukotām smadzenēm gan nav nekāda autoritāte, lai ieklausītos viņu viedokļos par to, ko darīt un ko nedarīt.
rendija | 23.09.2007. - 13:01:32

Piekuns, ja uz ko aicini, virzi savas idejas un domas ar politisku mēķi un jūties kā līderis, nenoslinko un ieliec to savu bildi! Nevēlos ticēt, ka tu apzināti izvairies no sevis publiskošanas un, principā, vienalga. Tikai fakts, ka cilvēki vairāk ieklausās taustāmos cilvēkos, nevis balsīm no debesīm.

Tas tā. Cilvēkiem, kuri ir kategoriski pret Praida/Draudzības gājieniem gribu teikt, ka šājā lietā ir dīvaini vilkt līnijas "jūs tur", "es te". Visi esam viena maisā. Kādēļ "viņiem" jābūt tik gudriem un jāizdoma tas, "ko" mēs paši izdomāt nespējam?

Lūgt politisku/ideoloģisku atbalstu kādā no partijām šobrīd nav efektīvi. Nu nav tādas partijas, kura parakstītos šobrīd sasmērēties. Tur jābūt īpašiem notikumiem pamatā,un īpašai situācijai.

Veidot pašiem savu partiju? :D, jūs jokojat, vai? Homo bars ir tendēts uz šķelšanos, nevis vienošanos. 90 proči no mums joprojām slēpjas. Un atlikušie pie pirmās izdevības cenšās ieņemt "es neesmu tāds kā viņi. Man ir sava unikāli īpaša nostāja. Lūkojat, draugi, esmu savādak- savādāks... " pozīciju.
kazis | 23.09.2007. - 15:11:23

Sen senos laikos, aiz trejdeviņām zemēm, aiz trejdeviņiem kalniem tika diskutēts
http://www.gay.lv/forum.php?do=thread...amp;tid=204

Kāds plašām tautas masām nezināms īpatnis Kazis nāca klajā ar ierosinājumu DD 2007 pienesumu "izmērīt".

"Un lai nebūtu tukšu salmu kulšana par pasākuma ieguldījuma nozīmību, to, vai informēšana ir izdevusies vai izgāzusies, t.i. vai DD vēstījums līdz „vienkāršai darba tautai” ir nonācis, sabiedrības attieksme ir mainījusies vai nē un citiem nosacīti izmērāmiem lielumiem vai nebūtu lietderīgi pasūtīt sabiedriskās domas pētījumu par LGBT un ar to saistītām lietām PIRMS un PĒC praida. Vieni un tie paši jautājumi pietiekami lielām un plašām respondentu grupām (vecuma un ģeogrāfijas ziņā) maijā un jūlijā."

Gribu zināt vai kaut kas tika mērīts vai tikai izdalīti ordeņi?
kazis | 23.09.2007. - 15:49:04

Viena lieta praida sakarā gan ir pozitīva, t.i. pēc kādiem gadiem desmit, piecpadsmit visiem praidošanās jau būs kļuvusi par tik ierastu parādību, ka plašsaziņas līdzekļi tam īpašu vērību nepiegriezīs, arī krusta brāļu radikāļiem būs "piegriezies" vienu un to pašu malt.

Otrkārt, pastāv bībelisks princips "aci pret aci, zobu pret zobu" (tiesa, tajā grāmatā vēl daži citi kūliīgi saukļi ir atrodami). Neredzu iemeslu neorganizēt "informatīvas kampaņas" savu pretinieku diskreditācijai visa gada garumā. Diemžēl, arī šis mans ierosinājums ir palicis bez ievērības. Īpaši sekmīgas šādas kampaņas varētu būt pirms ikgadējiem katoļu svētkiem Aglonā un Saeimas diskusijām par valsts finansējuma piešķiršanu svētku organizēšanai.

Darba lauks ir visai plašs. Arī fakti "uzpeld" pietiekami bieži un ir pietiekami šausminoši. Diemžēl LV ziņu aģentūras šādus faktus izplata nelabprāt atstājot tautu grimstot "tumsībā" :)

Dr.theol P.Kļaviņš vienā no saviem darbiem nesenā pagātnē rakstīja: "Diecēžu dokumentācija norāda, ka no 1950. gada līdz 2002. gadam apsūdzības mazgadīgo izmantošanā tika izvirzītas 4392 priesteriem, proti, 4 % no visiem aktīvi darbīgajiem Savienoto Valstu garīdzniekiem, kuru kopskaits sasniedz 109 694 personas. Cietušo skaits šajos gados bijis 10 667."
lindalv2 | 23.09.2007. - 18:18:54

Ir jau tā, ka esam vienā maisā. Gan tie kas par praidu, gan tie kas pret. Bet ne jau ar praidu kurā tiek izvirzītas prasības būtu jāsāk sevi reklamēt. Tas pārējiem kuriem nav nekādas jausmas ir uztverams ka agresīva izpausme. Līdz ar to arī grozies kā gribi, bet nekas netiks panākts kā tikai agresīva pretreakcīja. Tas visiem ir gluži kā demonstrācijas, piketi, streiki. Kas jau ir galējais līdzeklis (neskaitot ieročus un karadarbību).
Šeit redzēju vērāņemamus priekšlikumus reti no kura, grifs un lūk vel arī kazis. Bet lai piedod man piekums no tevis es redzu tikai plikas ambīcijas. Stūrgalvīga skriešana ar pieri sienā, un aicinājumu citiem pievienoties.
Domāju ka praidam tomēr vairāk jābūt kā festivālam kurš vai nu iesākas vai nobeidzās ar gājienu, un pēc iespējas minimālām prasībām.
Bet pārēja gada laika arī jānotiek lielam darbam ap savu velmju izzināšanu plašajām masām. Bet ja jau šogad IJ ar Mozaiku nekādīgi nespēja saliedēt savus spekus lai organizētu praidu, tad par ko šeit vispār iet runa. Kamēr paši savstarpēji nevar tikt skaidrībā ko un kā labāk darīt, tad vai tad nebūtu gudrāk apslīpēt savus asumus, un tad domāt par ko lielāku?
Un protams tie 90 procinti nelīdīs laukā, un nebojās savu dzīvi ja tie neko prātīgu šajā visā pasākumā nesaskata. galu galā neesam jau vairākums, tāpēc jau arī jārīkojas pārdomāti un pakāpeniski. Kā pareizāk un korektāk iepazīstināt plašākas tautu masas ar sevi un savām velmēm, un iekūt no tās jel kādu sapratni.
aldis | 23.09.2007. - 18:49:02

papildināšu Lindalv2 domu - Mozaīkai, kura sevi definējusi kā LGBT apvienību, vajadzētu pārkāpt pāri savai nepatikai pret Ilga Latvija un sadarboties ar viņiem kopīgā mērķa labad, visa gada garumā veicot smago un nepateicīgo sabiedrības informēšanu par LGBT jautājumiem un katru tādu raženu gadu nobeigt vasaras vidū ar skaistu festivālu sev un citiem... Tad varbūt tiešām kāds lauku paps vai ōme apjēgtu, ka tas pediņš vai lezba ir vispār tāds pats cilvēks kā viņš/ viņa nevis izvirtulis, ģimenes vērtību grāvējs... Bet šobrīd izskatās, ka īsti negrib darīt to melno darbu ar sabiedrību, ka labāk ir vienreiz gadā pazīmēties, cik mēs lieli cīnītāji, kā mūs apbižo, saņemt morālo atbalstu no lielās māsas Eiropas un aizmirst par ikdienas LGBT cilvēka likstām...
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты  |   Реклама  |   Правила пользования  |  Политика конфиденциальности  |  

Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.