Зачем нам гей-прайд? / 40

sebastian6 | 11.03.2007. - 16:24:42 | Дискуссия прочитана 11707 раз

В нашем общесте явно прослеживается гомофобская реакция. Для чего её обострять? Таким резким и безсмысленным пиаром(как прайды) мы вызываем неприязнь и ненависть. Для начала нужно отказаться от подобных "шумных" мероприятий и действовать с другой стороны (каламбур получается). Создать период привыкания общества к сексуальным меньшинствам, т .е давать дозированную информацию в средствах масс-медиа(или что похожее), но ни как не противопостовлять нас обществу и не создавать конфликт. Если действовать не конфликтно, то не мы , а они (натуралы) предложат нам дружбу. Лучше плохой мир, чем хорошая война.

leonora | 13.03.2007. - 11:53:24

iespējams, ka Cienīgtēvs rikojās pēc savas pārliecības.
Cienīgtēva dievkalpojumu tikai sakacina kristiešus, tāpēc tos, praida ietvaros, rikot nevajag.
Vai tas tiešam ir vajadzīgs, ka Dāma mellā paltrakā (Madam Dimitere) atkal stāvēs ar krustu, svētbildi vai vēl sazin ar ko vēl?

vitux | 13.03.2007. - 22:57:01

"Dāmai mellā paltrakā" jeb L.Dimiterei ir tiesības ar krustu, svētbildi un sazin ko vēl stāvēt malā tikpat lielā mērā kā mums tiesības doties Gājienā par Vienlīdzību. To sauc par vārda un pulcēšanās brīvību, mīlīt :)

Arī cienīgtēviem Pujatam, Vanagam, Sproģim, Ļedjajevam & Co., tāpat kā Latvijas Pirmajai partijai ir tiesības izteikt savu viedokli un rīkot piketus utt, tikai līdz tādai robežai, kas nepārvēršas par aicinājumu uz naida noziegumiem, sabiedrības dezinformēšanu un naida kurināšanu. Neesmu experts, taču šobrīd LV nav sakārtota likumdošana, lai varētu sodīt par naida kurināšanu, pamatojoties uz seksuālo orientāciju. Tamdēļ bija vajadzīgi tie grozījumi LR Krimināllikumā, ap kuriem akal tika sacelta brēka.

leonora | 14.03.2007. - 10:03:36

vitux,
tikai pagājušo gadu viņi krietni pārkāpa vārda brīvības robežu.
Mēslus mest nav vārda brīvība.
Arī pēcākie tiesas procesi par to liecina.

kazis | 14.03.2007. - 12:12:24

Varbūt palaidu garām relīzē to rindiņu, bet tā arī nesapratu vai baznīcā iešana šogad būs vai nē?

leonora | 14.03.2007. - 12:19:34

kazis,
mūsu mīļotajam Cienīgtēvam un viņa fanu klubam, manuprāt, ambīciju ir gana daudz.
Nedomāju, ka šāgada pradā viņi (Cienīgtēvs ar savu fanu klubu) atteiksies no tā sava "dievkalpojuma".

kazis | 14.03.2007. - 12:39:31

Manuprāt no tā dievkalpojuma vajadzētu atturēties. Var jau, protams, ar "kaujas saucieniem uz lūpām" un lozungu "Mums ir taisnība un tiesības darīt ko gribam" rokās ar pieri skriet sienā un apzināti "kacināt" pretējo kristīgo fundamentālistu nometni. Bet vai ir vērts? Kārtējo reizi satracinās visas lauku tantes un nekas vairāk ar to panākts nebūs.

Ak, jā, Pujata jaunskungs, protams, neaizmirsīs Aglonā atkal "informēt" un "sadraudzināt" visus kopāsanākušos attiecībā uz homo kopienu. Arī Vanaga kungs aiz sajūsmas baznīcas beņķus nelauzīs...

kazis | 14.03.2007. - 13:04:50

Vēl es programmā pamanīju tādu lietu kā „Likumprojekta uzmetuma "Par partnerattiecībām" prezentācija (saistībā ar konferenci)”. Briesmīgi gribas uzmest aci šitam papīram.

Daži vispārēji jautājumi „uzmetējiem”:

1) Kāda ir argumentācija speciālā (nozares) likuma veidošanai, kas pēc būtības ir izņēmuma stāvokļa radīšana kādā noteiktā nozarē vai kādai noteiktai grupai;

2) Attiecībā uz partnerattiecībām vai prātīgāk nav šo to pastrīpot ārā un šo to pielikt klāt Civillikumā, t.i. izmest ārā aizliegumu 35.pantā un pielikt klāt punktu, ka viena dzimuma personas var slēgt partnerattiecību līgumu un viss pārējais, tajā skaitā partneru mantiskās attiecības, tiek regulētas vispārējā kārtībā;

3) Vai gadījumā pirms zvanīt lielo zvanu par jauna speciālā likuma nepieciešamību nebūtu prātīgāk „izravēt” absurdas definīcijas pastāvošajā likumdošanā. Pašreiz saskaņā ar esošo un likumos lietoto homoseksuālu kontaktu apzīmējošo terminoloģiju sanāk tikai uzmetums „Par pretdabiskām attiecībām”.

leonora | 14.03.2007. - 13:05:58

tieši tā, mīļais Kazi!
Nau ko kacināt.
To tikai izmantos sektantisko kristiešu populisti - ļeģajevs ar lidzdarboniem.
Pujāta aktivitātes antipraidismā, manuprāt, ir salidzinoši mērenas.

kazis | 14.03.2007. - 14:34:04

Lasu tos cēlos vārdus par sabiedrības stereotipu laušanu, neiecietības mazināšanu un brīnos par to taciņu, kas izvēlēta „plašu sabiedrības masu” informēšanai – foto izstāde, filmu demonstrēšana. Tas viss ir jauki un skaisti, tikai CIK liela sabiedrības daļa aizies uz izstādi, cik pulka tautas satilps K-Sunī? Un vai tik tie nospiedošā vairākumā gadījumu nebūs jau „informētie un iecietīgie”? Lieku galvu ķīlā, ka šie pasākumi nopride.lv publisko aktivitāšu un melnā PR kontekstā izskatīsies pabāli.

Un lai nebūtu tukšu salmu kulšana par pasākuma ieguldījuma nozīmību, to, vai informēšana ir izdevusies vai izgāzusies, t.i. vai DD vēstījums līdz „vienkāršai darba tautai” ir nonācis, sabiedrības attieksme ir mainījusies vai nē un citiem nosacīti izmērāmiem lielumiem vai nebūtu lietderīgi pasūtīt sabiedriskās domas pētījumu par LGBT un ar to saistītām lietām PIRMS un PĒC praida. Vieni un tie paši jautājumi pietiekami lielām un plašām respondentu grupām (vecuma un ģeogrāfijas ziņā) maijā un jūlijā.

Pašiem organizatoriem taču būtu pagalam interesanti uzzināt vai četru dienu trādi-rīdis ir sabiedrību kopumā kaut par sprīdi tuvinājis nospraustajiem mērķiem vai, nedod dies’, pastūmis visu dažus soļus atpakaļ.

vitux | 14.03.2007. - 14:42:30

Kazi - laipni lūdzu pievienoties DD darba grupai ar saviem priekšlikumiem klātienē! Kliedēšu izteiktās bažas, lai neizplatās baumas - skaidri un gaiši redzams programmā, ka dievkalpojums nav DD sastāvdaļa un arī pērn nebija.

Varu uzreiz pateikt, ka DD ir centrālais, taču ne vienīgais ’Mozaīkas’ pasākums šogad. Būs arī LGBT Kino dienas kā atsevišks pasākums, izglītojošs seminārs plašsaziņas līdzekļiem un profesionālām asociācijām IDAHO ietvaros, naida runas projekta rezultātu publiskošana u.c.

kazis | 14.03.2007. - 15:44:10

Pagājušajā gadā tā viss neizskatījās, ka dievkalpojums būtu bijis no konteksta atrauts pasākums. Tad jau sanāk Sants mums tāds kaitnieks-sabotieris speciāli uz savu galvu lēja eļļu ugunī. Vai šogad arī būs oficiāli ar DD nesaistīts dievkalpojums vai arī paralēlie pasākumi tiks koordinēti kaut kādā veidā?

Manā iepriekšējā komentārā bija viens pagalam praktisks priekšlikums – „izmērīt” DD pienesumu un rezultātus ar sabiedriskās domas pētījumu. Kā savādāk vēl noskaidrot vai mērķi ir sasniegti vai nav un kādas korekcijas sabiedriskajā domā pasākums ir ienesis?

Par citu pasākumu vai kampaņu plāniem neko nezinu – lasu to, kas stāv rakstīts Mozaīkas mājas lapā. Tur vēl joprojām ir aktuāls 2006.gads, btw. Cerams, ka Mozaīkai azotē ir daudz mazi „duncīši” ko likt pretī nopride.lv & Co.

rendija | 15.03.2007. - 23:31:55

Skaidri redzams ir tikai rezultāts.Dievkalpojums notika paralēli. Un vienalga ir jeb nav tas bijis atrunāts programmā. Kurš vidusmēra latvietis gan lasa DD jeb ex praida programmu? Tam kā minimums nepieciešams nets, lai pie šadas informācijas tiktu. Un jābūt vēlmei to vispār meklēt. Tv ziņas un laikraksti ielej informāciju ausīs bez piepūles. Turklāt pie ausīm smadzenes blakus,kur neviļus kādi dzirdētie fakti arī aizķeras.

leonora | 16.03.2007. - 09:37:59

man nav saprotms kāpēc Cienīgtēvam jārīko (formāli ārpus praida ietvariem) balagāns. Kristietismā nav skaidrības par viendzinuma attiecībam. Niecīga kristiešu daļa tās attaisno. Vairums noliedz vai nepauž viedokli šajā jautajumā.
Ja tik ļoti grib lai rīko citā laikā to savu dievkalpošanu.

dianasw | 17.03.2007. - 07:36:06


dievkalpojums vai pukju nolikshana pie piemineklja? Es neesmu ticiiga un man vienmeer ir ko teikt, kad kaads baazjas man virsuu ar biibeli un draudiem, ka nokljuushu elle. Bet vienu lietu es esmu iemaaciijusies no savas dziives. Ticiibai un bazniicai nav nekaada sakara vienai ar otru. Es nepaziistu Maari un varbuut es arii neatbalstu vinja ticiibu, bet ir cilveeki - gan geji, gan hetero, kas tic dievam un kam ir svariigi zinaat, ka cilveektiesiibas un ticiiba var iet rokaas sadevushaas. Vieniem sleepshanaas, citiem skalja kliegshana, bet kaadam ciinja pret nevienliidziibu. Mees visi izveelamies savu celju un savus ierochus... vieniem tas ir klusums, citiem tas ir dievnams.
Vai nu mees uzvaram krieviju hokejaa un noliekam pukjes pie krievijas veestnieciibas vai arii ejam gaajienaa un iegriezjamies bazniicaa...
Tam visam ir sava noziime... religjija un vatikaans neiet kopaa, jo aunu bars kraaj naudu un izgudro likumus, kas "it kaa" izskaidro biibeles jeegu un nosaka, kaa cilveekiem ir jaadziivo. Sants ciinas pret nevienliidziibu, diskriminaaciju un vardarbiibu. Vinja celsh ir caur vinja dveeseli un ticiibu labajam.

Un shkjiet, ka lielaakai gay.lv apmekleetaaju daljai maaciitaaju un vinju paarstaaveetaa nostaaja ir radiijusi negatiivu attieksmi pret visu, kas ietver vaardus " dievs" un ’’bazniica" , neatkariigi no taa, ko shie vaardi paarstaav...

ulibka | 18.03.2007. - 14:52:27

Прочитав ету дискусию понимаеш что не может быть однозначного мнения по поводу того проводить и участвовать в Прайде или нет! Но выскажу свое мнение! Меня многие знают! Да я хотел принять участие в Прайде 2005 года но так получилось что работал! Однако увидев некоторых людей которые "представляли" нас всех на Прайде2005 Я понял что ничего общего не хочу иметь с "такими" представителями!!!! Поясню на одном примере! Нечто "бессформенное" и "бессполое" пьяное до "свинячего" визга в розовом костюмчике с непристойными жестами в сторону смотрящей толпы... С такими "ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ" нашего обсщества я простите ничего общего иметь не хочу! И организаторы обязяны были не допустить появления "ТАКИХ" представителей на ПРАЙДЕ!!!

venuss | 18.03.2007. - 15:25:12

Ulibka ! Pilnīgi piekrītu . Ja grib kaut ko demonstrēt , tad tiešām jādemonstrē , ka esam labāki , pārāki , smukāki , gudrāki u.t.t. Bet demonstrēt savu atsķīrīgo sekualitāti ar krāsainām lupatām un vaļīgu uzvedību , tas tikai izraisa naidu un biedē .

massege | 18.03.2007. - 16:14:58

Для меня одно понятно!!!!
Проблема всему являеться церковь!!!
Практически всё выходит именно на этот диалог!!!
Может не справительством а церковью надо разобраться???

massege | 18.03.2007. - 16:22:54

-ulibka-
Вглазу других сучок видим а в своём бревна не замечаем!!!
Меня зачастую раздражает само повидение тех кто учавствует в Прайдах незнаю или это отморозки или как их назвать ещё но они сами вызывают агрессию у окружающих ходя и показывая fuck всем кто на них не так посмотрел а потом бегут к правительству и жалуются что их не защитили,хотя сами довели ситуацию до токого состояния!!!
Может когда они всё таки поймут как надо проводить акции тогда и можно их проводить,а сейчас только одно хочется бросать в таких идиотов фикалиями!!!

ulibka | 18.03.2007. - 16:59:16

-venuss- В любом обществе есть умные, красивые, и тд, и тп! Но я думаю что не надо позиционировать себя как особую избранную прослойку общества! Я хочу чтобы Мы имели такую же юридически защищенную базу своих отношений! Что бы прожив с кем то и поняв что ты хочешь прожить какой то период своей жизни с ним мы могли узаконить такие отношения! Конечно если хочется! В жизни много ситуаций когда возникает желание обратиться к букве закона, только в них говориться о семье как о союзе (м+ж)!

ulibka | 18.03.2007. - 17:13:07

-massege- Да! И негативные эмоции вызывают именно те представители нашего общества о которых мы сами не можем сказать какого они пола пока паспорт не откроем! И ето не смешно когда окружающие составляют свое мнение о нас всех исключительно по таким людям! У меня почти все знакомые "натуралы" знают о моей ориентации и нет негатива по отношению ко мне и в тоже время у них, как и у меня, вызывает отвращение появление рядом бесполых существ которые даже вести себя не могут соответственно полу которым их наделила природа! Ето относится как к геям так и лесбиянкам!Трансы не в счет! Там все намного тяжелее морально!