Kurš ir gatavs šodien reģistrēt savas partnerattiecības? / 40
timaxo | 30.06.2010. - 21:10:52 | Дискуссия прочитана 13785 раз
Viena no galvenajām GLBT organizāciju aktivitātēm, vismaz Latvijā, ir panākt valsts līmenī akceptētu partnerattiecību reģistrēšanu. Būtu traki interesanti veikt nelielu socioloģisku pētījumu - cik tad īsti šobrīd būtu gatavi šādu soli spert. Nu vismaz no tiem, kas te apgrozās, lasa un komentē vienu otru diskusiju.
Vienīgais nosacījums potenciālajiem respondentiem - jums uz patreizējo brīdi ir attiecības, kas ilgst vismaz 1 mēnesi :) Būtu tak vieglprātīgi pēc pirmās nakts iepazīšanās XXL, no rīta jau stiept kādu uz laulību pili :)
Ответы (133)
eragon
| 03.07.2010. - 02:38:38
freshet - Es jau tā sapratu, ka tieši vīrietis var tā nolikt pārējos. Varbūt arī savu dzīvošanu sauc par mērkaķošanos? Nav jau jāplātās ar savu nespēju veidot veiksmīgas attiecības. Nereāli ir tas, kas nemēdz notikt, bet acīmredzami tomēr mēdz būt arī veiksmīgas laulības. Es speciāli nelietoju vārdu laimīgas, jo laime un ar to saistītās lietas ir pārāk subjektīvas. Kas tev par pretenzijām pret mūsdienām? Agrāk bija labāk? Kad mīlestība vai pat tikai abpusēja iekāre un laulība vispār netika saistītas?
freshet - Es jau tā sapratu, ka tieši vīrietis var tā nolikt pārējos. Varbūt arī savu dzīvošanu sauc par mērkaķošanos? Nav jau jāplātās ar savu nespēju veidot veiksmīgas attiecības. Nereāli ir tas, kas nemēdz notikt, bet acīmredzami tomēr mēdz būt arī veiksmīgas laulības. Es speciāli nelietoju vārdu laimīgas, jo laime un ar to saistītās lietas ir pārāk subjektīvas. Kas tev par pretenzijām pret mūsdienām? Agrāk bija labāk? Kad mīlestība vai pat tikai abpusēja iekāre un laulība vispār netika saistītas?
grifs
| 04.07.2010. - 23:23:49
Nu re - sāk izskatīties, ka lieta nav nemaz tik bezcerīga. Cilvēki pamazām sarodas. Tiesa gan vēlrezi būtu jāatgādina, ka daudzi tā saucamie nopietnie pāri šeit nemaz nav reģistrējušies, vai arī ir izdzēsušies acīm redzamu iemeslu dēļ, ka viņiem vairs nav nepieciešama šejienes sabiedrība.
Taču kas attiecas uz laulības institūciju un to, cik daudz to izmantotu no šejieniešiem. Es teiktu, ka ar laulību, kā ar jebkuru jaunu lietu mums noteikti būtu jāiemācās rīkoties. Proti - es gara acīm redzu, ka diezgan daudzi, saņemot iespēju savas attiecības reģistrēt, sevišķi no jaunās paaudzes, šo iespēju izmantotu - un ļoti iespējams, neveiksmīgi. Bet tas ir tikai normāls process. Kā nekā paši heteroseksuāļi pašlaik bauda savas pieredzes augļus, apdedzinoties laulībā un šo pieredzi parādot saviem bērniem, kā rezultātā bērni pašlaik nav dikti laulāties griboši. Būtībā, man šķiet, ka laulība būtu jāslēdz tikai tad, kad eksistējošās attiecības, neskaitot juridisko pusi, darbojas kā laulība. Bet tas jau, protams, neliedz cilvēkiem riskēt.
Nu re - sāk izskatīties, ka lieta nav nemaz tik bezcerīga. Cilvēki pamazām sarodas. Tiesa gan vēlrezi būtu jāatgādina, ka daudzi tā saucamie nopietnie pāri šeit nemaz nav reģistrējušies, vai arī ir izdzēsušies acīm redzamu iemeslu dēļ, ka viņiem vairs nav nepieciešama šejienes sabiedrība.
Taču kas attiecas uz laulības institūciju un to, cik daudz to izmantotu no šejieniešiem. Es teiktu, ka ar laulību, kā ar jebkuru jaunu lietu mums noteikti būtu jāiemācās rīkoties. Proti - es gara acīm redzu, ka diezgan daudzi, saņemot iespēju savas attiecības reģistrēt, sevišķi no jaunās paaudzes, šo iespēju izmantotu - un ļoti iespējams, neveiksmīgi. Bet tas ir tikai normāls process. Kā nekā paši heteroseksuāļi pašlaik bauda savas pieredzes augļus, apdedzinoties laulībā un šo pieredzi parādot saviem bērniem, kā rezultātā bērni pašlaik nav dikti laulāties griboši. Būtībā, man šķiet, ka laulība būtu jāslēdz tikai tad, kad eksistējošās attiecības, neskaitot juridisko pusi, darbojas kā laulība. Bet tas jau, protams, neliedz cilvēkiem riskēt.
timaxo
| 05.07.2010. - 02:24:43
Nu, kas attiecas uz tiem "nopietnajiem"... ja šie ir tik nopietni, ka nekur nav pat pamanāmi, da nafig tādus. Tie tāpat nekur neregistrēsies :) Viņiem sen jau ir labi tāpat, kapēc kaut ko mainīt...
Lasot domas par rīcību ar laulību, man šķiet jautri. Da kamdēļ vispār tāds sviests? Lai veselam baram būtu vienkārši ar ko eksperimentēt? Ticu, ka bariem būtu tādu, kuri pēc pirmajām paris naktīm būtu ar mieru laulāties un pēc nedēļas šķirties :) Un iedomājies, tādiem vēl bērnu atļauj adoptēt... Nu murgs būtu pamatīgs. Ceru, ka vismaz tik tālu mūsu Saeima neaizies. Ja reiz nevar ne uztaisīt, ne dzemdēt, nav ko tēlot baigos tēvus. Ja grib par kādu rūpēties, lai suni iegādājas :)
Nu, kas attiecas uz tiem "nopietnajiem"... ja šie ir tik nopietni, ka nekur nav pat pamanāmi, da nafig tādus. Tie tāpat nekur neregistrēsies :) Viņiem sen jau ir labi tāpat, kapēc kaut ko mainīt...
Lasot domas par rīcību ar laulību, man šķiet jautri. Da kamdēļ vispār tāds sviests? Lai veselam baram būtu vienkārši ar ko eksperimentēt? Ticu, ka bariem būtu tādu, kuri pēc pirmajām paris naktīm būtu ar mieru laulāties un pēc nedēļas šķirties :) Un iedomājies, tādiem vēl bērnu atļauj adoptēt... Nu murgs būtu pamatīgs. Ceru, ka vismaz tik tālu mūsu Saeima neaizies. Ja reiz nevar ne uztaisīt, ne dzemdēt, nav ko tēlot baigos tēvus. Ja grib par kādu rūpēties, lai suni iegādājas :)
avatar
| 05.07.2010. - 08:58:50
Timaxo, vai Tu regulari ej pie psihaloga? Izklausies tads loti ar dzivi neapmierinats. Vai Tev gadijuma nav cermes vedera? varbut vajag parbaudities?
Timaxo, vai Tu regulari ej pie psihaloga? Izklausies tads loti ar dzivi neapmierinats. Vai Tev gadijuma nav cermes vedera? varbut vajag parbaudities?
kuhtene
| 05.07.2010. - 10:42:50
nu, Timaxo, tev kaut kāds dīvains priekšstats par divu cilvēku attiecībām...
nu, Timaxo, tev kaut kāds dīvains priekšstats par divu cilvēku attiecībām...
grifs
| 05.07.2010. - 11:49:27
Tiešām varu tikai piekrist avatar un kuhtene - skaidra lieta, ka timaxo patīk oponēt, taču visam ir savas robežas. Ja tu patiešām domā tā, kā raksti, tad ir jautājum - priekš kam vispār cilvēks tad ir vajadzīgs uz šīs zemes? Laikam katram jaundzimušajam savam kājiņām jāiet uz mežu pabaurot ar sevi meža zvēri, jo pēc taviem tekstiem spriežot cilvēks nav derīgs ne seksam, ne laulībai, ne attiecībām, pie kam arī attīstīties cilvēcei nav nepieciešams.
Tas, ka cilvēks nav reģistrējies gay.lv nenozīmē, ka viņu neinteresē iespēja savas attiecības reģistrēt. Pie kam, priekš kam cilvēkiem šeit reģistrēties un, piemēram, lasīt diskusijas, ja viss, ko viņi saņem ir viņu attiecību un nopietno nodomu izsmiešana no tavas puses? Es viņu pat ļoti labi spēju saprast :P.
Bet kas attiecas uz eksperimentēšanu. Eksperimentējam mēs visi sākot jau no piedzimšanas brīža - ja neņemsi karoti rokās un nemēģināsi pats savām rociņām dabūt ābolu biezenīti mutē, kaut arī simtām reižu nošmulēsies, tad ēst ar galda piederumiem neiemācīsies. Pieaugušiem interesanta atrakcija ir iemācīties ēst ar ķīniešu irbuļiem. Teiksi, kam tāda māžošanās? Bet pirmkārt tas rosina cilvēku domāt par kultūru - kaut vai galda kultūru. Otrkārt tu iemācies ēst pats, nevis gaidi, kad tevi pabaros kāds cits, vai nebūs ēdiena uzņemšanai jālieto visu mūžu salmiņš. Tāpat arī ar laulību! Sabiedrības grupai, kurai laulība ir bijusi liegta, lai arī pamatprincipi ir skaidri kaut vai vērojot heteroseksuālās attiecības, tomēr ir jāiemācās ar šo institūciju darboties. Cits iemācās ātrāk, cits vēlāk, taču neviens no mēģinājumiem nav peļams, jo tas tikai vedina uz homoseksuālas sabiedrības daļas izpratni par laulībām kā tādām, ko var pēcāk nodot arī nākamām paaudzēm.
Un par bērnu audzināšanu - par tevi varētu teikt to pašu - neprāts tādam bērnus audzināt, ja tu jebkuru centienu attīstīties, izmēģināt jaunas lietas un uzlabot savu dzīvi uztver kā lielu joku, būtībā noniecinot cilvēkus. Analoģija ir šī rīta BB brokastīs Freda pastāsts par būdīgu tēvaini pludmalē, kurš lēni slādams līdz savam dienišķajam 2 litru aliņam un dvielītim visu laiku apsauc savu 3 gadīgo bērnu, lai tas neskrien, lai gan bērnam ir interese iepazīt pasauli, izskrieties savā enerģijas pieplūdumā un prieks par visu apkārt esošo. Kā rezultātā no šī dzīvelīgā, zinātkārā un aktīvā bērna nākotnē var tiks uztaisīt tāds pats tēvainis, kura vienīga interese ir slinka gulēšana pludmalē ar aliņu rokā un vēlme, lai šo viņa idilli nebojā augošais bērns.
Tiešām varu tikai piekrist avatar un kuhtene - skaidra lieta, ka timaxo patīk oponēt, taču visam ir savas robežas. Ja tu patiešām domā tā, kā raksti, tad ir jautājum - priekš kam vispār cilvēks tad ir vajadzīgs uz šīs zemes? Laikam katram jaundzimušajam savam kājiņām jāiet uz mežu pabaurot ar sevi meža zvēri, jo pēc taviem tekstiem spriežot cilvēks nav derīgs ne seksam, ne laulībai, ne attiecībām, pie kam arī attīstīties cilvēcei nav nepieciešams.
Tas, ka cilvēks nav reģistrējies gay.lv nenozīmē, ka viņu neinteresē iespēja savas attiecības reģistrēt. Pie kam, priekš kam cilvēkiem šeit reģistrēties un, piemēram, lasīt diskusijas, ja viss, ko viņi saņem ir viņu attiecību un nopietno nodomu izsmiešana no tavas puses? Es viņu pat ļoti labi spēju saprast :P.
Bet kas attiecas uz eksperimentēšanu. Eksperimentējam mēs visi sākot jau no piedzimšanas brīža - ja neņemsi karoti rokās un nemēģināsi pats savām rociņām dabūt ābolu biezenīti mutē, kaut arī simtām reižu nošmulēsies, tad ēst ar galda piederumiem neiemācīsies. Pieaugušiem interesanta atrakcija ir iemācīties ēst ar ķīniešu irbuļiem. Teiksi, kam tāda māžošanās? Bet pirmkārt tas rosina cilvēku domāt par kultūru - kaut vai galda kultūru. Otrkārt tu iemācies ēst pats, nevis gaidi, kad tevi pabaros kāds cits, vai nebūs ēdiena uzņemšanai jālieto visu mūžu salmiņš. Tāpat arī ar laulību! Sabiedrības grupai, kurai laulība ir bijusi liegta, lai arī pamatprincipi ir skaidri kaut vai vērojot heteroseksuālās attiecības, tomēr ir jāiemācās ar šo institūciju darboties. Cits iemācās ātrāk, cits vēlāk, taču neviens no mēģinājumiem nav peļams, jo tas tikai vedina uz homoseksuālas sabiedrības daļas izpratni par laulībām kā tādām, ko var pēcāk nodot arī nākamām paaudzēm.
Un par bērnu audzināšanu - par tevi varētu teikt to pašu - neprāts tādam bērnus audzināt, ja tu jebkuru centienu attīstīties, izmēģināt jaunas lietas un uzlabot savu dzīvi uztver kā lielu joku, būtībā noniecinot cilvēkus. Analoģija ir šī rīta BB brokastīs Freda pastāsts par būdīgu tēvaini pludmalē, kurš lēni slādams līdz savam dienišķajam 2 litru aliņam un dvielītim visu laiku apsauc savu 3 gadīgo bērnu, lai tas neskrien, lai gan bērnam ir interese iepazīt pasauli, izskrieties savā enerģijas pieplūdumā un prieks par visu apkārt esošo. Kā rezultātā no šī dzīvelīgā, zinātkārā un aktīvā bērna nākotnē var tiks uztaisīt tāds pats tēvainis, kura vienīga interese ir slinka gulēšana pludmalē ar aliņu rokā un vēlme, lai šo viņa idilli nebojā augošais bērns.
rendija
| 05.07.2010. - 20:11:26
ievelku ķeķsīti to pāru listē, kas reģistrētos oficiāli, ja šāda opcija LR būtu pieejama.
ievelku ķeķsīti to pāru listē, kas reģistrētos oficiāli, ja šāda opcija LR būtu pieejama.
brenna
| 05.07.2010. - 20:35:19
Kad biju attiecībās, pirms gada savu meiteni gandrīz bildināju,bet diemžēl viss izjuka...
Bet biju gan gatava tādam lielam solim, jo uzskatu, ka tas ir tik skaisti..
Sooo - es noteikti par.
Kad biju attiecībās, pirms gada savu meiteni gandrīz bildināju,bet diemžēl viss izjuka...
Bet biju gan gatava tādam lielam solim, jo uzskatu, ka tas ir tik skaisti..
Sooo - es noteikti par.
timaxo
| 05.07.2010. - 20:54:05
Zini, grif, iesākot šo diskusiju, man patiesībā bija tikai viena interese, apskatīties cik tad te to gribētāju precēties. Tu sāki apcerējumu ko vajag, ko nevajag, kas svarīgi, kas nesvarīgi. Da visiem mums sen ir viedokļi un ne jau tu mainīsi manējo, ne man ir interese grozīt tavu pārliecību. Tā kā, varbūt pieturamies pie tēmas un nebūs ko cepties :)
kuhtene - nu man vismaz ir priekštats par attiecībām, izskatās, ka tu vēl tikais savējo priekshtatu meklē :) Veiksmi meklējumos un kad atradīsi, padalies pieredzē :)
Žetons tiem, kas vienkārši ir par vai pret.
Zini, grif, iesākot šo diskusiju, man patiesībā bija tikai viena interese, apskatīties cik tad te to gribētāju precēties. Tu sāki apcerējumu ko vajag, ko nevajag, kas svarīgi, kas nesvarīgi. Da visiem mums sen ir viedokļi un ne jau tu mainīsi manējo, ne man ir interese grozīt tavu pārliecību. Tā kā, varbūt pieturamies pie tēmas un nebūs ko cepties :)
kuhtene - nu man vismaz ir priekštats par attiecībām, izskatās, ka tu vēl tikais savējo priekshtatu meklē :) Veiksmi meklējumos un kad atradīsi, padalies pieredzē :)
Žetons tiem, kas vienkārši ir par vai pret.
kuhtene
| 05.07.2010. - 21:33:23
timaxo, es jau sen vairs neko nemeklēju. man viss ir skaidrs. pagaidām es palēnām strādāju pie tā, lai vīrietis, kuru mīlu, pārstātu baidīties un slēpt no visas pasaules to, kas ir starp mums. un bailes ir kaut kas ļoti grūti pārvarams...
timaxo, es jau sen vairs neko nemeklēju. man viss ir skaidrs. pagaidām es palēnām strādāju pie tā, lai vīrietis, kuru mīlu, pārstātu baidīties un slēpt no visas pasaules to, kas ir starp mums. un bailes ir kaut kas ļoti grūti pārvarams...
sad-eyed
| 05.07.2010. - 22:04:42
Es gan piekrītu timaxo šajā kontekstā par geju nopietnajām attiecībām/laulību. Nu kur tad slēpjas visa lielā nopientnība? Kopīgs īpašums, regulārs sekss un tad..behold - attiecību augstākais punkts - kaķa vai suņa ienākšana ģimenē? Un tad? Knaibīšanās apkārt pa saunām, klubiem vai regulāriem ārzemju izbraucieniem? Šeit galvenā oponēšana notiek par tradicionālām sociāli pieņemtām attiecību vērtībām - māja, mašīna, suns, bērns. Pamatā tam visam, protams, ir monogāmija un savstarpēja uzticība. Neesmu gan ilgstoši pazinis nevienu geju pāri, kas spēj noturēt kājas kopā un nemīcīties ar citiem ar vai bez otra ziņas bonusā apmierinot savu vajadzību pēcī plivināšanās kostīmiņos pa Vērmaņdārzu pieprasot vienlīdzīgas tiesības juridiski noformēt attiecības, adoptēt bērnus un citus prieciņus.
Tāpēc - ko gan jūs gribat no sabiedrības un likumdošanas, Satversmes, ja paši lāgā nespējat izpildīt pamatnosacījumus vispārpieņemtām normām par attiecībām un pademonstrēt sakarīgu iespaidu sabiedrībai, kura, principā, pieņems lēmumu par partnerattiecībām jūsu vietā (jo vairākums tomēr)? Mūsu-jūsu situācija pagaidām ir tada, kāda tā nu ir. Neuzskatu, ka tai būtu jāmainās, jo LV ne geji, ne pārējie nav tam gatavi. Ja jau ļoti gribas uzmaukt sev galvā plīvuru un svinīgi palaizīties pie altāra, to var izdarīt ārzemēs.
Kuhtene - pamēģini elektrošoku.
Es gan piekrītu timaxo šajā kontekstā par geju nopietnajām attiecībām/laulību. Nu kur tad slēpjas visa lielā nopientnība? Kopīgs īpašums, regulārs sekss un tad..behold - attiecību augstākais punkts - kaķa vai suņa ienākšana ģimenē? Un tad? Knaibīšanās apkārt pa saunām, klubiem vai regulāriem ārzemju izbraucieniem? Šeit galvenā oponēšana notiek par tradicionālām sociāli pieņemtām attiecību vērtībām - māja, mašīna, suns, bērns. Pamatā tam visam, protams, ir monogāmija un savstarpēja uzticība. Neesmu gan ilgstoši pazinis nevienu geju pāri, kas spēj noturēt kājas kopā un nemīcīties ar citiem ar vai bez otra ziņas bonusā apmierinot savu vajadzību pēcī plivināšanās kostīmiņos pa Vērmaņdārzu pieprasot vienlīdzīgas tiesības juridiski noformēt attiecības, adoptēt bērnus un citus prieciņus.
Tāpēc - ko gan jūs gribat no sabiedrības un likumdošanas, Satversmes, ja paši lāgā nespējat izpildīt pamatnosacījumus vispārpieņemtām normām par attiecībām un pademonstrēt sakarīgu iespaidu sabiedrībai, kura, principā, pieņems lēmumu par partnerattiecībām jūsu vietā (jo vairākums tomēr)? Mūsu-jūsu situācija pagaidām ir tada, kāda tā nu ir. Neuzskatu, ka tai būtu jāmainās, jo LV ne geji, ne pārējie nav tam gatavi. Ja jau ļoti gribas uzmaukt sev galvā plīvuru un svinīgi palaizīties pie altāra, to var izdarīt ārzemēs.
Kuhtene - pamēģini elektrošoku.
kuhtene
| 06.07.2010. - 09:06:10
Sad-eyed, paldies par padomu
bet elektrošoks nebūs pietiekami efektīvs. ja neizdosies ar maigām metodēm,- ķeršos uzreiz pie lobotomijas
Sad-eyed, paldies par padomu
bet elektrošoks nebūs pietiekami efektīvs. ja neizdosies ar maigām metodēm,- ķeršos uzreiz pie lobotomijas
grifs
| 06.07.2010. - 10:42:44
Ok - vai kāds skaita kāds tad pašlaik ir rezultāts pa šīm trim lapiņām?
Pēc maniem aprēķiniem, ņemot vērā timaxo nolikto cenzu, man sanāk 10:0, reģistrēties gribētāju labā, jo neskatoties uz negatīvajiem viedokļiem, cenzs taču attiecās arī uz tiem, vai ne? Nebūtu godīgi, ka tikai pāriem ir jāatbilst kaut kādiem kritērijiem, kamēr cilvēki kas nemaz nav attiecībās, veidotu statistiku par attiecībām, vai ne?
Ok - vai kāds skaita kāds tad pašlaik ir rezultāts pa šīm trim lapiņām?
Pēc maniem aprēķiniem, ņemot vērā timaxo nolikto cenzu, man sanāk 10:0, reģistrēties gribētāju labā, jo neskatoties uz negatīvajiem viedokļiem, cenzs taču attiecās arī uz tiem, vai ne? Nebūtu godīgi, ka tikai pāriem ir jāatbilst kaut kādiem kritērijiem, kamēr cilvēki kas nemaz nav attiecībās, veidotu statistiku par attiecībām, vai ne?
melone
| 06.07.2010. - 11:13:50
Plus 2 balsis. Pastāvīgās attiecībās un kopā dzīvojam jau vairākus gadus. Par ko mēs te vispār spriežam?! Šādi pāri ir mums visapkārt, kas dzīvo un dala ikdienu kopā. Kāda mārrutka pēc hetero ir iespēja oficiāli noformēt savas attiecības, bet homo nav?! Kāda atšķirība ir starp hetero ģimenes dzīvi un homo ģimenes dzīvi-pareizi, nekāda!
Plus 2 balsis. Pastāvīgās attiecībās un kopā dzīvojam jau vairākus gadus. Par ko mēs te vispār spriežam?! Šādi pāri ir mums visapkārt, kas dzīvo un dala ikdienu kopā. Kāda mārrutka pēc hetero ir iespēja oficiāli noformēt savas attiecības, bet homo nav?! Kāda atšķirība ir starp hetero ģimenes dzīvi un homo ģimenes dzīvi-pareizi, nekāda!
timaxo
| 07.07.2010. - 09:05:21
Nu jau ir 12 gribētāju, no kuriem, šķiet tikai 2 čaļi :) Izskatās, ka dāmas ir aktīvākas laulāties gribētājas :)
Nu jau ir 12 gribētāju, no kuriem, šķiet tikai 2 čaļi :) Izskatās, ka dāmas ir aktīvākas laulāties gribētājas :)
timaxo
| 07.07.2010. - 10:31:16
man šitais patika, izalsīju draugos :)
... pēc tam mēs aizgājām uz dzimtsarakstu nodaļu un informējām valsti, ka guļam kopā...
man šitais patika, izalsīju draugos :)
... pēc tam mēs aizgājām uz dzimtsarakstu nodaļu un informējām valsti, ka guļam kopā...
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.