Vai tiešām mums traucē korupcija? / 20

wizard | 11.12.2007. - 20:13:34 | Дискуссия прочитана 5993 раз

No vienas puses šis jautājums ir paradoksāls, it īpaši situācija, kad idiotu un politisko prostutūtu bars sanāca vienā jaukā vietā vienā jaukā dienā un skaļi pabļāva, ka viņi ir pret korupciju un par to, lai paliktu savā amatā Korupcijas Novērošanas un Atbalsta Biroja priekšnieks.

Bet ja nopietni... Jūs bieži esat redzējuši cilvēkus, kas neņem kukuļus, un spēj pieņemt saprātīgus, racionālus, demokrātiskus, likumīgus lēmumus savos amatos? Tādi ir. Bet vai daudz? Pārsvarā tie ’’neņēmēji’’ ir vienkārši pelēcības un mizēji, kas baidās par savām pakaļām, kas neuzņemas atbildību ne par ko, slinko domāt un cer, ka par savu ’’līdzsvarotību’’ (gļēvulību) tiks augstos amatos. Un kāpēc lai viņi necerētu? Pie mums pastāv tādi atlases principi: viņš nekur nav kļūdījies, viņa lēmumi visu laiku netiek atcelti, viņš neko sliktu nav darījis (neko labu arī, bet tas nekas), tāpēc viņu var virzīt tur un tur.

Protams, ka tādi irarī starp korumpantiem, bet starp korumpantiem ir arī cilvēki ar smadzenēm, kas spēj labi nopamatot savu rīcību un ņem naudu par likumīgu darbību.

Vai tāda korupcija traucē? Man liekas, ka vairāk traucē nenormālā naudas nopi*došana dažādās vietās un savu interešu lobēšana korupcijas apkarošanas aizsegā.

Ir vērts padomāt arī par to, kāpēc, piemēram, ņemt naudu no Lemberga vai Šķēles ir korupcija, bet nav korupcija ņemt naudu no Sorosa. Kur šķirba?

swallowlv | 15.12.2007. - 09:18:24

tas vairāk izskatās pēc fakta interpretācijas, ne fakta.

wizard | 15.12.2007. - 11:05:21

swallowlv, jebkurš fakts var izskatīties tikai pēc fakta interpretācijas, ja šo faktu aizēno ar oficiālām interpretācijām, kā tas ir šajā gadījumā. Diemžēl.

kazis | 15.12.2007. - 11:22:17

Vai ir internetā pieejams SFL atbalstīto/līdzfinansēto projektu/pasākumu saraksts ar naudas summiņām par šo gadu? www.sfl.lv ir kaut kādi aizvēsturiski dati par 2001-2003.gadu.

swallowlv | 15.12.2007. - 12:25:45

Tu raksti: "organizācija ’’Delna’’, kas ņem naudu no Sorosa"
pareizi būtu ņēma!!! jo jau 2 gadus nesaņem!

swallowlv | 15.12.2007. - 12:42:05

un par KNAB - nevis likumpārkāpumi, bet neatbilstība normatīvajiem aktiem

swallowlv | 15.12.2007. - 12:43:10

jo par nelikumīgām darbībām būtu jāierosina krimināllieta

wizard | 15.12.2007. - 19:08:51

swallowlv, neatbilstība normatīvajiem aktiem un likumpākāpumi ir viens un tas pats.

swallowlv | 15.12.2007. - 19:40:26

nav gan!!!

wizard | 15.12.2007. - 19:48:49

swallowlv, nu, diskusija paliek neauglīga. Kāpēc - pateikšu, ja kādreiz atkal padzersim kafiju. :)

swallowlv | 15.12.2007. - 19:52:39

aizmirsu pierakstīt vienu vārdu. iekšējais normatīvais akts!!!

frodo | 15.12.2007. - 21:55:24

Pārkāpumi mēdz būt dažādi - piemēram, ja cilvēks ir pārgājis ielu nepareizā vietā, tas ir likumpārkāpums. Nelikumīgas darbības - ja viņs uz ielas stāvošai mašīnai izsitis stiklu un paņēmis tur esošo magnetafonu. Protams, nav labi, ka organizācijas vadītājs pārkāpis iekšējo normatīvo aktu. Par to viņam ir izteikts rājiens. Runa ir nevis par atbrīvošanu no soda, bet par soda samērību. Ja Tavu tuvinieku liks cietumā uz diviem gadiem par to, ka viņš ir pārgājis ielu uz sarkano gaismu, vai tad Tu neprotestēsi? Loskutovs tika atbrīvots par nieka lietu, bet tajā pat laikā ministrs, kura ministrijas darbībā tika konstatēti patiesi lieli pārkāpumi, turpina strādāt bez nekādiem sodiem vai aizrādījumiem. Šī nav vienlidzība.

kazis | 16.12.2007. - 12:07:49

he he pārsmējos līks. Tiesiskuma aizstāvji vismaz varēja iepazīties ar likumdošanā iekļautām definīcijām kas ir noziedzīgs nodarījums, normatīvais akts u.c. Citādi te tāda bērnudārza ķengāšanās vien sanāk...

shelby | 16.12.2007. - 13:16:46

Frodo! Ja cilvēks izsit stiklu un paņēmis tur esošo magnetafonu uz ielas stāvošai mašīnai- tas arī ir likumpārkāpums. Nelikumīgas darbības un likuma pārkāpums ir liekams vienā kategorijā, jo veicot nelikumīgu darbību (arī bezdarbību) tu pārkāp likumu.
swallowlv- par nelikumīgām darbībām ne vienmēr jāuzskāk kriminālprocess, jeb kā tu izteicies- jāierosina krimināllieta, jo ir arī likumpārkāpumi, par kuriem draud administratīvā atbildība!
Attiecībā par KNAB- nevis neatbilstība normatīvo aktu prasībām, bet netika ievērota grāmatvedības organizācijas kārtība bla bla bla, tātad likumpārkāpums utt..

swallowlv | 16.12.2007. - 13:41:13

un šo grāmatvedības kārtību nosaka KNAB iekšejie normatīvie akti! :P

shelby | 16.12.2007. - 13:48:41

Nevis KNAB iekšējie normatīvie akti, bet LR likums par grāmatvedību, vesels lērums MK noteikumu, VID instrukcijas FM instrukcija Nr.3 par gāmatvedības kārtošanu budžeta iestādēs utt! :P :P

frodo | 16.12.2007. - 15:26:37

ok - neesmu juriste, tacu sakiet man lūdzu tādu lietu - vai tiešām šie pārkāpumi bija tik daudz lielāki par Šlesera ministrijas pārkāpumiem, un taisnīgi bija Loskutovu atstādināt, bet Šleseram nevienu vārdu neteikt?

wizard | 16.12.2007. - 20:38:22

frodo, Šlesers is irrelevant in this case. Tas, ka viņš pārkāpj likumu (iespējams) nav pamats atļaut pārkāpt likumu Loskutovam. Bez tam, cilvēkam, kas pretendē uz galvenā kurupcijas apkarotāja statusu, ir jābūt nu vismaz pašam pret sevi stingrākam, nekā pret amatpersonām bez šādām pretenzijām. Šī ’’nekārtība grāmatvedība’’ ir tik liela, ka var liecināt par elementārām zadzībām.

frodo | 16.12.2007. - 23:03:21

wizard, par zādzībām taču Valsts Kontrole neko nav teikusi, un šī ir interpretēšana, nevis fakts. ja būtu notikušās zādzības, tā jau būtu krimināllieta. Tā netika ierosināta.
Ja Tu domā, ka Valsts kontrole ir konstatējusi pārkāpumus tikai KNAB sistēmā, tad iesaku ieskatīties viņu mājaslapā, http://www.lrvk.gov.lv/index.php?id=6...p;newsall=1, un tad lūdzu, nokomentē:
1. Ja visu šo iestāžu vadītāji ir pielaiduši pārkāpumus, vai Tavuprāt, viņi visi būtu jāatbrīvo?
2. Ja neviens - NEVIENS - no viņiem nav sodīts, vai tiešām KNAB pārkāpumi ir lielāki / nopietnāki / vēl kaut kā izceļas uz negatīvo pusi?
3. Ja Tu aizstāv tēzi "likuma priekšā visi vienlidzīgi", kā Tavuprāt šaj tēzei būtu jāizpaužas minētajā gadījumā?

wizard | 17.12.2007. - 10:55:43

frodo, vot kas ierosinās krimināllietu pret Loskutovu un Ko? Parādi man, lūdzu, šo cilvēku. Un nevajag nobīdīt diskusiju uz citu iestāžu vadītājiem. Ja tu turpmāk tā darīsi, visi šāda veida komentāri no šīs diskusijas tiks dzēsti, jo uz šo diskusiju neattiecas.

frodo | 17.12.2007. - 17:46:49

Wizard, kā neattiecas? Diskusija ir par korupciju, nevis par Loskutovu. Man traucē korupcija, ja ar to nodarbojas JEBKURA iestāde. Varbūt, ja velies diskutēt tikai par KNAB / Loskutovu / LC, sāc jaunu tēmu ar tādu uzstādījumu, tad es tajā nemaz nepiedalīšos.