Atrunas / 20

ram4ix | 06.05.2012. - 14:23:33 | Дискуссия прочитана 5941 раз

Gadi iet un tuvinieki sāk jau pamanīt ka visu šo gadu laikā tev nav bijusi ne viena meitene un sākas vienmēr "patīkamās" sarunas par meitenes atrašanu, precēšanos un, protams, mazbērniem. Man par laimi līdz šim valdīja ģimenē uzskats, ka vispirms jāizmācās un tad par meitenēm jādomā :D, bet drīz tas mani vairs nepasargās un tāpēc es sāku domāt, kā jūs tiekat galā ar šādām situācijām?
Reāli ir skaidrs, ka ir divi vienkārši risinājumi:
1. Pateikt par orientāciju un meitenes tad vairs nepieminēs :D;
2. Atsvešināties tik tālu, lai var mierīgi dzīvot savu dzīvi tā ka viņi neko nezin un nav iespējas man visu laiku piesaukt sievas atrašanu.
Bet ne viens ne otrs nav 100% labs, kādas ir jūsu domas?

ram4ix | 07.05.2012. - 08:29:12

dianasw, ne velti zinot abus variantus es tomēr šo diskusiju uzsāku, jo negribu ne pirmo ne otro pielietot, vismaz ne pagaidām.

karina429 | 07.05.2012. - 09:56:58

dianasw: nepiekrītu. ko darīt ja nav pat tā minimālā intelektuālā respekta pret cilvēkiem lai liktos ka vērts kaut ko viņiem teikt un liktos iespējams ka viņi ir spējīgi vispār saprast to ko mēs sakām?

Ok tā esmu es un oriģināli tālākpaskaidrotā loģika ir zelta standarts augstākas kārtas problēmu risināšanai, pārsvarā orientācijas jautājumiem manā dzīvē tā nav nepieciešama bet es esmu lesbiete nevis gejs un rezultātā ir mazāk hetero negāciju, plus mēs katrs esam indivīdi un kilometrāža atšķiras, tā kā tēmas autora vārdā runāt nekādi nevaru - bet vēl nedaudz salīdzinoši smagā gala filosofijas, centīšos pa punktiem:

1. puisis ir gejs.
2. viņa ģimene, kā daudzi šai valstī, uzskata ka gejs ir kriminalizējams, reliģiskā nozīmē ļauns radījums kam liekama vienādības zīme ar pedofīlu.
3. tad lūk tas ko tu komunicē ģimenei atzīstoties ir ’es esmu kriminalizējams, reliģiskā nozīmē ļauns radījums kam liekama vienādības zīme ar pedofīlu’
4. tas ko tu komunicē ģimenei pozējot par hetero ir ’esmu cilvēks kā visi citi’
5. Otrais teikums ir patiesība un pirmais - absurds. un vienīgais ceļš kā izteikt viņu līmenim saprotamu patiesību ir melot.
6. Mēs nemelojam. Mēs apslēpjam mazāko patiesību lai saglabātu lielāko.
7. Patiesību pa lielam mēs šādi nezaudējam. Tas kas pazūd nav patiesība bet intelektuālais respekts pret cilvēkiem.

karina429 | 07.05.2012. - 10:07:11

P.S. Ja nākas dzīvot ar šādu loģiku tad tas nav tā ka ’vienmēr atrodas kāds no kā slēpties’. Tas ir kā mācīties valodu, kaut kādu brīdi tu tulko (vai slēp) un tad vienā brīdī vairs nē, jo tā perspektīva kļūst par tavējo domu līmenī, no tavas valodas uz cilvēku tulkojums vairs nav nepieciešams/notiek automātiski un tu pat vairs nepamani.

decamora | 07.05.2012. - 10:47:18

Es gan nekur šajā diskusijā neatrodu piebildi, ka vecāki būtu naidīgi noskaņoti pret homoseksuāļiem vai arī kā savādāk... vai lietotājs maz zin’ ko šie par to domā?

karina429 | 07.05.2012. - 11:01:06

nē nu jā, protams. bet runa ir par vēl kādu alternatīvu viņa divām opcijām.

yperite | 07.05.2012. - 12:03:35

ja neder neviens no abiem variantiem, tad vel vainu virsū meitenēm - neviena nav gana laba, visām vajag tikai naudu un seksu, bērnus neviena negrib, nosacīti normālās jau aizņemtas utt ;D

bet pirmais no variantiem tomēr ir vislabākais

oomny | 07.05.2012. - 14:30:12

Visvienkāršākais paņēmiens ir veidot tādu sabiedrisko tēlu, lai pretējais dzimums bēgtu jau pa gabalu, tad apkārtējie to redzot parasti nebrīnās, ka esi viens :D
hahahahaha, arī kruta opcija.

mazliet paklačošos, ka līdzīgi mēdz arī nejauši notikt:

lūk, man ir viens hetero čoms par mani bik jaunāks, kuram neapzināti ir izveidojies tāds tēls, ka meitenes no viņa nu ne gluži bēg pa gabalu, bet grib tikai draudzēties un neko vairāk. tā nu nabadziņš ne tikai dzīvo celibātā (pēc fakta, nevis pēc izvēles) un par to škrobējas, bet arī ir iemantojis geja reputāciju - nu kā ta’ neiemantos, ja gadiem ir bez gf, toties ar veselu baru drušku un ir ļoti tālu no mačo / alpha male, lai arī saldai manierīgai pidovkai nelīdzinās. hahaha.

paliec | 07.05.2012. - 18:50:57

nu nav jau tikai divi varianti vien.

mani rodņa gadiem tincināja, kad tad es apsievošos un apbērnošos, neskatoties uz to, ka jau 12 gadu vecumā biju paziņojis, ka man bērnu nebūs. rodņa mani mierā nelika. kaitināja tie jautājumi, bet viss skaisti atrisinājās.

tiku pie bērna uz vairāk kā pusgadu. pie tam vēl režīmā - piecas dienas nedēļā bērns 24 h diennaktī ir manā rīcībā, bet divas dienas viņa mātes māsas rīcībā. tad, kad sīkais bija aizdabūts prom pie viņa mātes, manējie man pajautāja vai man bērna netrūkst un vai es beidzot neesmu nobriedis tādu ieviest na savsjem. kopš viņi dzirdēja manu ’nē!’, šadi kaitīgi jautājumi man vairs netiek uzdoti.

velnu ir jāizdzen ar belcebulu!

ram4ix | 07.05.2012. - 21:42:01

karina429,
1. puisis ir gejs.
2. viņa ģimene, kā daudzi šai valstī, uzskata ka gejs ir kriminalizējams, reliģiskā nozīmē ļauns radījums kam liekama vienādības zīme ar pedofīlu.
3. tad lūk tas ko tu komunicē ģimenei atzīstoties ir ’es esmu kriminalizējams, reliģiskā nozīmē ļauns radījums kam liekama vienādības zīme ar pedofīlu’
4. tas ko tu komunicē ģimenei pozējot par hetero ir ’esmu cilvēks kā visi citi’
5. Otrais teikums ir patiesība un pirmais - absurds. un vienīgais ceļš kā izteikt viņu līmenim saprotamu patiesību ir melot.
6. Mēs nemelojam. Mēs apslēpjam mazāko patiesību lai saglabātu lielāko.
7. Patiesību pa lielam mēs šādi nezaudējam. Tas kas pazūd nav patiesība bet intelektuālais respekts pret cilvēkiem.

1. - patiess,
2. - patiess, (vecvecāki pat ticīgi ir un ievērojot līdzīgu parādību dzīvnieku pasaulē, raksturoja to kā prātā jukšanu :D )
3. - daļēji tā arī tas sanāk, ka tu esi tas ledlauzis kurš šo priekšstatu viņiem cenšas lauzt, cik nu tas kuram iespējams
4. - loģiski...
5. - Īsti nesaprotu kas ir pirmais un kas ir otrais teikums lai komentētu.

No sarunām ikdienā jau mēs gūstam priekšstatu par to kādi kuram uzskati un pēc tā ko es esmu dzirdējis, ja arī es pateiktu viņiem, tad tiešām būtu kā ledlauzis. Bet tiesa ar laiku būtu jābūt labi, tikai nevar pateikt cik ilgu laiku.

Tas ir kā mācīties valodu, kaut kādu brīdi tu tulko (vai slēp) un tad vienā brīdī vairs nē,
Tas izklausas jau pēc kaut kā lietderīga un izvērtēšanas vērta, jo galvenā problēma kas man nepatīk "iznākšanai no skapja" ir tas, ka ja reiz esi to iesācis, tad turpini, nevis pasaki pusei, bet pārējo priekšā turpini slēpties, bet patiesība ir tāda ka mūsdienu sabiedrībā cilvēki kas spētu uz to paskatīties objektīvi un apsvērt to ar prātu, nevis ar pārmantotām fobijām un aizspriedumiem, bet lielākais vairums ir tādi, ar kuriem pat nav vērts ielaisties sarunā, jo skaidrs ka nekā saprātīga tas cilvēks tāpat nepateiks.

ram4ix | 07.05.2012. - 21:44:42

Nē nu tas ir patiesi, ka tu neiesi un visiem uzreiz neteiksi, vot esmu gejs, vai vot esmu lesbiete... Pirmām kārtām izvērtēsi no tā vai tam cilvēkam ir tas vispār jāzina un otrām kārtām vai viņš spēs to aptvert vai tas būs kā runāt ar sienu. Tā teikt, domā līdzi.

karina429 | 07.05.2012. - 22:00:45

pirmais bija par ļauno pedofīlu un otrais ’esmu cilvēks kā visi citi’. piedod par neskaidrību.

ram4ix | 07.05.2012. - 22:05:46

karina429, saku, ar citiem tā arī sanāk ka tu esi kā ledlauzis kas šos priekšstatus mēģina lauzt, bet piekrītu ka pārsvarā tā arī domā daudzi...

oomny | 07.05.2012. - 22:15:04

par ticīgajiem vecvecākiem un iznākšanu no skapja pavisam un priekš visiem, nu es esmu dzirdējis pieredzes tipa "atklājos mammai, mamma saprata un teica ka mīl mani tādu kāds esmu, bet kopīgi ar mammu nolēmām, ka vecmāmiņai neteiksim, jo viņas uzskatu sistēmai, morālei un viņas mīlestībai pret mazdēlu tas būtu pārāk liels pārbaudījums".
nē nu ja tavā gadījumā arī no vecāku puses ir jūtams naidīgums pret pederastiem, tad laikam naivi būtu cerēt ka vecāki sapratīs un skapja durvis priekš vecvecākiem izdosies atstāt ciet.

... bet patiesība ir tāda ka mūsdienu sabiedrībā cilvēki kas spētu uz to paskatīties objektīvi un apsvērt to ar prātu, nevis ar pārmantotām fobijām un aizspriedumiem, bet lielākais vairums ir tādi, ar kuriem pat nav vērts ielaisties sarunā, jo skaidrs ka nekā saprātīga tas cilvēks tāpat nepateiks.
garš teikums maz pieturzīmju dažu vārdu trūkst grūti saprast domu

ram4ix | 07.05.2012. - 22:20:44

... bet patiesība ir tāda ka mūsdienu sabiedrībā cilvēki kas spētu uz to paskatīties objektīvi un apsvērt to ar prātu, nevis ar pārmantotām fobijām un aizspriedumiem, bet lielākais vairums ir tādi, ar kuriem pat nav vērts ielaisties sarunā, jo skaidrs ka nekā saprātīga tas cilvēks tāpat nepateiks.

garš teikums maz pieturzīmju dažu vārdu trūkst grūti saprast domu

Jā, pamanīju ka izlaidu gabalu :D atvainojos...

Būtu jābūt tā:... bet patiesība ir tāda ka mūsdienu sabiedrībā ir maz cilvēku kas spētu uz to paskatīties objektīvi un apsvērt to ar prātu, nevis ar pārmantotām fobijām un aizspriedumiem, jo lielākais vairums ir tādi, ar kuriem pat nav vērts ielaisties sarunā, jo skaidrs ka nekā saprātīga tas cilvēks tāpat nepateiks.

Bet par faktu ka pasaki mammai un mamma palīdz no vecāmātes slēpt īsti ar nav labi, jo sanāk to uzgrūst arī uz viņas pleciem...

briinums | 07.05.2012. - 23:50:39

Var sasirgt ar anoreksiju, kad būsi izdilis, tad paziņo vecākiem, ka nesaproti vai tas ir heroīna lietošanas rezultātā vai kādas briesmīgas slimības sekas. Visu dramatizē un sāc spēlēt teātri, ka mirsti nost. Tas novirzīs domas, bet it kā pirms nāves paziņo, kas par fruktu esi. Vecakiem būs grūti izlemt, kas ir ļaunāk - dēla nāve vai dēla homoseksualitāte.

oomny | 08.05.2012. - 00:14:41

Bet par faktu ka pasaki mammai un mamma palīdz no vecāmātes slēpt īsti ar nav labi, jo sanāk to uzgrūst arī uz viņas pleciem...
kāpēc uzgrūst - dalīta bēda taču ir pusbēda, ne?

oomny | 08.05.2012. - 00:18:17

par "pārsvarā" un "daudzi" - nez, mazpilsētās varbūt homofobija ir tā štengrāk iesakņojusies, kamēr rīgā, šķiet, līdzpilsoņu vairumu ne sevišķi satrauc, ar ko tu guli. un ne jau tikai tāpēc, ka rīgā cilvēki būtu tolerantāki, bet tāpēc, ka rīgā ir novērojama spēcīga neieinteresētība un vienaldzība pret apkārtējiem jebkādās lietās, salīdzinājumā ar mazpilsētām, kas kopumā nebūt nav nekas foršs. es pat nezinu, kāda sabiedrība ir labāka - tāda, kurā krietna daļa apkārtējo tavu homoseksualitāti pat bez nekādas naidu kurinošu mediju palīdzības uzskatītu par grēku, slimību utjpr., vai tāda, kurā tev visi vienaldzīgi paietu garām "phe kārtējais dzērājs-bomzis mētājas", kad tu būtu uz ielas pakritis ar sirdstrieku vai tamlīdzīgi.

oomny | 08.05.2012. - 00:20:58

Var sasirgt ar anoreksiju...
vai tad ar anoreksiju var tā vienkārši labprātīgi un apzināti saslimt?

briinums | 08.05.2012. - 00:38:41

vai tad ar anoreksiju var tā vienkārši labprātīgi un apzināti saslimt?

var

Vispār nu jau aizsaulē aizgājušais jeremy gillitzer bija homoseksuāls, kā vinš pats izteicās, ka tādējādi viņš apslāpējot savu seksualitāti - neēdot. Viņš saniedza labprātīgi augstu mērķi.

Ar anoreksiju sasirgst apzināti un augstu mērķu vadīts uz perfekcionismu. Vien tā nelaime, kad esi notievējis, tev vēl joprojām liekas, ka esi resns.

janisl202 | 08.05.2012. - 01:13:16

ram4ix - vispār jau es nerakstīju, ka no mana sabiedriskā tēla bēga tikai pretējais dzimums vien - bet tajā laikā man īpaši nerūpēja, ko citi par mani domā un sabiedrību īpaši nevajadzēja... bet nu - neko es no tā nezaudēju, tāpat jau Jēkabpilī ar jēkabpilieti nav iespējams iepazīties - viņi netā nekad neatbildēs citam no Jēkabpils un uz ielas iepazīties jau diez vai izdotos pat Rīgā... Savukārt veidot tādu sabiedrisko tēlu lai to atpazītu visā valstī gan ir lieki - nu nebrauks meitenes Tevi meklēt no otra valsts gala.

Bet nu - jautājums kā atbaidīt tikai pretējo dzimumu vienalga ir atbildams - vienkārši turies pie konservatīvām vērtībām, ka sievietei vieta pie plīts, veļasmašīnas, slotas vai ar nodurtu galvu baznīcā un tici man - diez vai atradīsies tādas mazohistes, kas ko mēģinās ar Tevi izveidot :D