Логин
Пароль

Vegānisms / 100


ritvars-zverins | 31.07.2010. - 22:14:53 | Дискуссия прочитана 32152 раз

Viss par un ap vegānismu!
Ответы (278)
1...3456789...14
kuhtene | 13.08.2010. - 01:26:41

play-boy, Tu jau nolaidies zemāk pat par delfu līmeni...
play-boy | 13.08.2010. - 01:37:43

Es ļoti atvainojos. Nezinu kas ir delfu līmenis un arī nekādus citus līmeņus es neatpazīstu, lai arī kā Jūs viņus dēvētu.

Es blogos un diskusijās, kā dažs labs, visu savu dzīvi nepavadu.. :)

Esiet arī jūs tik jauki un izārstējieties no šīs virtuālās apmātības. :)
slit | 13.08.2010. - 13:46:35

playbojčik, nav tava darīšana, no kā es slēpjos vai neslēpjos. Redz, tev, piemēram, ir bilde, bet nevienu prātīgu vārdu tā arī neesi pateicis. Ja viss, ko tu esi spējīgs izdvest, ir tādā pašā līmenī kā līdzšinējie tavi komentāri, tad tavs viedoklis ir derīgs tikai tam, lai to izprintētu un uzspraustu uz lapiņas. Paaudzies, bērns.

Labi, nu jau laikam pietiks offtopika. Ja tev par tēmu nav ko vairāk teikt, tad vari šeit neturpināt savu verbālo pašapmierināšanos.


Oomny, tavs iepriekšējais komentārs bija vnk ūberkruts! Nu, esi tagad laimīgs? :D
slit | 13.08.2010. - 13:49:08

tfu, tu, uz nagliņas... ceru, tagad saprati metaforu :)


Tā, varbūt vēl kādam "virtuāli apmātajam" (pēc augsti godātā playbojčika domām) ir kas sakāms par vegānismu? :)
aspectintime | 13.08.2010. - 14:01:09

nu shoreiz bus japiekrit slit:D

ir tadi kas sapnjo par bernudaarziem bet pashi vel tajaa vel aizvien dziivo ...

respekteet otru cilveeku ne katrs spej bet nu tapec jau mees esam dazadi
boy-a | 15.08.2010. - 02:42:03

Interesanta diskusija, šeit daži argumenti, kuri vairāk piesaistīja uzmanību un kuriem kā vegāns gribēju pieķerties:

*) Vegānisms - abstrakcija? jeb "ko atradīsi vegāna/veģetārieša dzīvoklī".
Domāju šis ir tāds izteikts melns/balts redzējums - apmēram, "ja nevar pilnībā sasniegt attiecīgo ideālu kāda jēga tiekties?" Filozofiskai ievirzei pretjautājums - kad vispār varam pilnībā sasniegt kādu vēlamu ideālo stāvokli? Ja tu tiecies pēc zvaigznēm un sasniedz tikai mēnesi, vai nebija vērts tiekties? Piezemētāk - informēti vegāni apzinās, ka var tikai samazināt, nevis likvidēt dzīvnieku ciešanas, bet tāpēc uzreiz nemet plinti krūmos.

*) "Nespēju iedomāties dzīvi bez dzīvnieku izcelsmes (pārtikas) produktiem!"
Šis apgalvojums vai tā variācija laikam vairāk pasaka par apgalvotāja iztēli nevis par pašu faktu tāpēc, domāju, iedziļināties nav vērts. Vienīgi piekomentēšu - ka neviens (vismaz lielākā daļa) to no visēdājiem arī parasti neprasa, kad paziņo par savu veģetārismu/vegānismu.

*) Grūtības sastāvdaļu meklēšanai produktos (piem. želantīna)
Tā ir drīzāk pierašanas lieta nevis objektīvs šķērslis - ja jūs to parasti nedarat, šķitīs apgrūtinoši - bet es vairs nevaru iedomāties, ka es veikalā neizlasītu sastāvdaļu rindkopu uz iepakojumiem pirms to iegādāšanās. Nelielos at to kā tikumu - vienkārši pieņemu, ka tā ir mana realitāte, ja gribu piekopt attiecīgu dzīvesveidu.

*) Neaizvietojamās aminoskābes
Ne viss, ko skolā māca, ir taisnība. Varbūt nav tāds VIENS augu valsts produkts, kas šīs aminoskābes saturētu, bet dažādus augus kombinējot nav neiespējams pie tām tikt; no kurienes tad paši dzīvnieki šīs aminoskābes dabū? Bez zinātniskiem faktiem (kurus 2 naktī nemaz necentīšos uzmeklēt, ja gribu šo te iepostēt :D ) mums gan jāpaliek pie tā, ka viens otram vienkārši nepiekritīsim.

*) Vegānu/veģetāriešu slimošana
Šķiet, ka šeit slēpjas vēl implicīts apgalvojums, ka visēdāji neslimo? Var protams diskutēt un dalīties pieredzē par šāda dzīvesveida veselīgumu, bet, ja uzskatāt, ka visēdāju slimības obligāti neizriet no viņu ēšanas paradumiem, nav loģiski apgalvot, ka visas veģetāriešu kaites saistītas ar gaļas neēšanu.

*) Dzīvnieku produktu imitācija
Es pats nefanoju un neaizraujos ar šiem, bet neredzu tur nekā nosodāma. Vegānismā jau par sliktu netiek uzskatīts tas, ka patīk gaļas garša vai konsistence, bet gan tā cena, kas jāmaksā, lai pie tās nokļūtu.

*) Reliģija
Vismaz savā gadījumā nepiekristu, drīzāk uzskatītu to par ētisku sistēmu pēc kuras vados. Bet tā kā reliģiju daudzi definē ļoti patvaļīgi, vajadzētu paskaidrot, ko saprot zem vārda ’reliģija’ pirms vegānismu pie tā pieskaita.

*) Dzīvības atņemšana
Atzīšos, ka nepatīk šo argumentu dzirdēt arī pašu veģetāriešu/vegānu vidū. Ja studē informētāku vegānu viedokļus - ir tāda nianse kā ’ciestspējīgas būtnes’ (t.i., tādas ar nervu sistēmu), kas novelk stingrāku robežu starp to kāpēc augus ēst ir Ok, bet dzīvniekus nē.

*)"Ko darīt ar cūkām, ja visi pievērsīsies veģetārismam?"
Visticamāk mājlopu/piena produktu industrija jau ir nodarījusi (un turpina nodarīt) videi daudz vairāk kaitējuma nekā šāds (mazticams) scenārijs jelkad varētu nodarīt.

Šai diskusijai izsekojot mani savukārt interesē, kurš veģetārietis/vegāns uz dažiem vārdā neminamiem ir bērnībā ne tā paskatījies, lai izraisītu dažas visnotaļ interesantās reakcijas    ... un vēl mani interesē, kur ir visi vegānie puiši? Man jau šķita, ka diskusijas slēptais mērķis būs, kā jau parasti, "tādam tādu atrast"    
kuhtene | 15.08.2010. - 12:11:01

"Visticamāk mājlopu/piena produktu industrija jau ir nodarījusi (un turpina nodarīt) videi daudz vairāk kaitējuma nekā šāds (mazticams) scenārijs jelkad varētu nodarīt."

piedod, bet es ar visu savu profesionālo kretīnismu un cilvēku neciešanu kaut kā veicot ekspertīzes neesmu pamanījis, ka mājlopi nodarītu kaitējumu videi (izņemot pāris atsevišķus gadījumus, kur pie vainas ir bijis lopu turētāju stulbums; bet pret to kā zināms zāļu nav un atsevišķus gadījumus attiecināt uz visu nozari es neatļaušos).
boy-a | 15.08.2010. - 12:53:52

Var jau būt, ka Latvijā šīs nozares realitāte tiešām ir gotiņu ganīšanās nomaļās Vidzemes vai Latgales pļavās, kur katru rītu tantiņa atnāk tās izslaukt, lai pēc tam to pašu pienu pārdotu veikalā aiz stūra - tur atzīstu savu ne-informētību, bet visticamāk vispasaules realitāte vairāk atbilst šim te: http://www.fao.org/ag/magazine/...0612sp1.htm
kuhtene | 15.08.2010. - 13:02:59

lūdzu, nesmīdini mani :D esmu jau vecs vīrs; vēl ņemšu un nomiršu ar infarktu :D
boy-a | 15.08.2010. - 15:13:45

Nu, varbūt ne tādu priekšstatu esmu radījis, bet konstruktīvai kritikai, analīzei un "apgaismošanai" esmu atvērts.

Tādu ’vecam vīram’ jau vajadzēja zināt labāk kā atstāt tādu abstraktu, nespecifisku atbildi, kuras vienīgais mērķis šķiet bija pateikt "es esmu pārāks par tevi un neņemu vispār tavu viedokli/argumentus vērā". Atstāsim tādu retoriku bērnudārzam vai minētajiem delfu komentāriem :P

Bet kāda pārliecību mainīt man jau nav mērķis - varam vienkārši katrs pie sava palikt.
angelius | 15.08.2010. - 22:58:44

Nu ja,neaizvietojamās amoniskābes jau var iegūīt arī no augu valsts produktiem.. Tuikia,neviens no tiem nesatur visas..pietam,daudz mazākā apjoma neka gaļa..pākšaugi ir tie kuri satur visvairak no visiem augu valsts produktiem..
man gan pārtikas prečzinība bija pirms kadiem 6gadiem,bet tik atceros..

"no kurienes tad paši dzīvnieki šīs aminoskābes dabū?" varbut tam izskaidrojums ir taja faktā,ka dzīvneiku organisms darbojas savādāk neka cilvēku,un šīs neaizstājamās aminoskābes spēj organismā asimilēt? arī cilveks sava organisma spej radīt aminoskābes.. tās,kuras ir aizstajamās..

Ja pats visu gatavo,tad ir jau vienkarši ..atrast produktus,kas aizstātu dz.valsts izcelsmes.. Piemēram,ja kādam garšo krēmi vai želējoši ēdieni,želatīnam ir aizstājējs- agars(kurš tiek iegūts no aļģēm).

Bet ko gan dara tie vegāni,kuriem ir jālieto medikamenti?precīzak,kapsulas? Es nu nepārzinu medicīnu,bet cik nu daudz laot pievienotās instrukcijas,višam kapsulām sastāvā ir želatīns..


Man nu nešķļiet,ka veģanisms būtu kas stulbs.. Man pat ir tadas lietas,kas no augu valsts produktiem garšo labak neka dzīvnieku valsts lidzīgie produkti..Piemēram,augu putukrējums.. :)

Par "*) Vegānu/veģetāriešu slimošana" ,protams,arī gaļēdaji sklimo.. un var pat slimot arī ar tam pašām slimībām,ar kuram slimo vegāni..Tikai,veģaniem ir daudz lielaks risks saķert kādu kaiti..

starpcitu,pec manam domām(tas ta vairak filozofiski un ne gluzi fiziskaja plāna ietilpstoši),tad problemas vegānhiem ari var būt..garīgas.. Vienk.ja nostāda tā,ka dzīvneiku valsts produkti ir slikti,tos nedrīkst ēst,nevis vienk.iegalvojot,ka tev tie nemaz nevajag..
Kā to,piemēram,guru dara.. viņi atskakās no gaļas,jo viņi ir garīga ziņā augstaki,un neav vajadzības pēc kkā,kas nāk no dzīvnieka..(lab,nez vai vispār bija jegas šo rakstīt,tāpat diezvai kāds no šejines ko tadu vispar sapratīs..)
rendija | 16.08.2010. - 09:43:00

Kur tas agars nopērkams? Neesmu manījusi veikalos, lai gan- neesmu arī meklējusi līdz šim.

P.S. vai tik kāds te vakar nav kārtīgi šmigojis. Tas par: ’’Tikai,veģaniem ir daudz lielaks risks saķert kādu kaiti.. ’’ un ’’..(lab,nez vai vispār bija jegas šo rakstīt,tāpat diezvai kāds no šejines ko tadu vispar sapratīs..)’’.
:)
kuhtene | 16.08.2010. - 19:38:13

agaru es parasti pērku rimītī ;) želatīnu neesmu lietojis jau vairākus gadus.
rendija | 16.08.2010. - 21:46:59

   tik banāli. Rimītī... Nu jāpiečāpo rīt uz tuvējo Rimčiku.

Tencinu.
kuhtene | 17.08.2010. - 13:14:16

viss ģeniālais allaž ir pavisam vienkāršs :D
penelope | 17.08.2010. - 16:46:35

Interesanti: "Kā uzskata itāliešu zinātnieks Roberto Brambilli, mūsu ietekmes mazināšanai uz apkārtējo vidi nevajagot daudz - esot tikai jāēd mazāk gaļas, reizēm jāpārvietojas ar velosipēdu vai sabiedrisko transportu, nevis ar automobili un jāizmanto alternatīvie enerģijas avoti." (http://www.delfi.lv/news/world/other/...id=33592197)
angelius | 17.08.2010. - 19:18:55

Rendij,ja vēlies kko ne tik banālu,aizej uz Gemoss.. Tur noteikti atradīsi..
Un arī citas,kulinārija derīgas lietinas.. :P

Un nebūs banalais rimītis.. :D

Un ja,es tak teicu,ka diezvai kāds sapratīs.. redz,tu nesaprati.. un ne,nebiju sašmigojies :P
rendija | 17.08.2010. - 22:45:25

tagad, draudziņ, vari mēģināt izlocīties, bet neviens tāpat vairs neticēs.    

Rimim nav ne vainas. Tur vismaz tas agars bez aspratīga uzcenojuma.
angelius | 18.08.2010. - 13:33:52

Rendij,es nemaz neizlokos.. nav man tādas vajadzības ;)
oomny | 18.08.2010. - 15:46:30

ha, kašķi šajā diskusijā ir teju vai kļuvuši interesantāki par pašu tēmu. tad nu par kašķiem arī izteikšos.
plejboj, jā, slit arī man vienā brīdī bija uzsitis līdzīgu dusmu kā tev, tipa, "ko tu lecies internetā, ja nekur ārā no viņa iznākt negribi, ja vispār ne ar vienu šai portālā negribi tikties", bet vispār esmu tolerants un nu esmu samierinājies arī ar viņa pozīciju un neko nevaru viņam pārmest, katrs dzīvo kā māk un kā patīk; ja cilvēkam patīk internetā būt totāli anonīmam, un tajā pat laikā viņš tur tomēr pasaka šo to prātīgu, nu ok, arī šādi cilvēki internetā ir noderīgi, kā sāls un pipars!

bet par tēmu - boy-a ir malacis, daudz gudru lietu ļoti argumentēti pateicis. piekrītu, ka nevajag dalīt "melns-balts" un par mēnesi un zvaigznēm. par tādu vai citādu skanīgu birku piekarināšanu sev, kā, piemēram, sevis par totāla vegāna pasludināšanu, būtiskāka man šķiet vispārēja cieņa pret dabu un rīcība, kas samazina mūsu kaitniecisko ietekmi uz vidi, un šādas rīcības popularizēšana. mazāk ēst gaļu, mazāk braukt ar auto, vispār patērēt mazāk lietu un mazāk mest prom, radīt mazāk atkritumu utt., un iedvesmot citus cilvēkus darīt to pašu.
1...3456789...14
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты  |   Реклама  |   Правила пользования  |  Политика конфиденциальности  |  

Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.