Praids. Ko tas ziemā ēd? / 100
gerda | 19.03.2010. - 16:51:38 | Дискуссия прочитана 14294 раз
Es pat nezinu kurā tēma šo.. tēmu ielikt.
Skaidrs ir tikai tas, ka man nekas nav skaidrs. Nesen viens raksts šeit pat gay.lv tikas "sakomentēts" ar savām domām par to, kas ir vai nav praids.
Man sķiet, šeit iederētos kāda no praida rīkotājiem "svaigākais" viedoklis par to, kas ir praids un kam viņš vajadzīgs. Runas, ka tas ir domāts dialoga veidošanai ar sabiedrību vai iecietības veicināšanai, saprotams, ir muļķības, nevajag pašiem sev melot. Arī apgalvojumi, ka tā mēs veicinam neiecietību ir smieklīgi :) Nu ir jāvienojas "vienotai dziesmai".
Man ir radies tāds iespaids, ka mēs paši te runājam 2 dažādās valodās. Nemaz nerunājot par "augšām". Mozaīka kaut ko dara, bet kā lai jūtas parasts "ierindas homoseksuālis" Latvijā(Es nerunāju par tiem, kam viss pie kājas un jau rīt dodas uz Kanādu).
Praids ir izrādīšanās. Mīlīši, tas, ka mēs elpojam ir izrādīšanās. Lai panāktu sev jelkādu labvēlīgu rezultātu tomēr ir jāveic zināmas darbības. Pirmais solis, domājams, ir beigt slēpties un iznākt no skapja. Tā jau ir cita diskusija gan. Tas, ka mēs laimīgi dzīvojam savu homoseksuālo dzīvi vien nemainīs likumdošanu... Cilvēkiem ir jāsanāk kopā, jāvienojas, ka ir vispār kāds, kuru tas uztrauc un, ka tie nav 10 cilvēki vien. Saprotiet taču, ja tur Mozaīka arī izstrādās savu likumprojektu, aizies iesniegs un... viss. Tiem 10 cilvēkiem parādīs pigu . Šāds likums nebūs sabiedrības interesēs. Nu jābūt "segumam" apakšā. Mums- parastajiem cilvēkiem. Kā tad "Mozaīka" var zināt kā labā viņi tā pūlas? Tas,ka te daži cilvēki mājās sēžot, dikti daudz drukā tekstus neko neizsaka...
Un vai nav vieanalga, sanākam visi praidā, privātā tusiņā meža vidū vai uz Mēness, pujats to zina vai ne. Bet tas ir jādara. Nu kaut vai interneta vietnē, bet tā lai mēs zinam, ka zem nikiem ir reāli cilvēki, kas ne tikai vāvuļo(Kā es tagad :D:D:D)
Es, personīgi neesmu ne cilvēks, kam padodas kaut ko organizēt, pat ne īsti labas idejas uzģenerēt. Bet gan jau mūsu vidū tādi ir(Par organizatoriem nezinu, bet ideju ģenerētāji ir). Varu varbūt kādai labai idejai "pieslieties".
Nu uzrīkojam "Kluso Praidu". Tādu privātu pasākumu, kas nekādās pašvaldībās nav jāpiesaka(Man tikai nav ideju, kur). 100% par to padzirdēs arī kāds kam nevajadzētu to zināt, bet tāda ir dzīve. Paskatīsiemies pie reizes cik tad mūsu ir. Varbūt taisnība ir, ka mums te geju un lesbiešu praktiski nav.
Nu ko, ko mēs varam darīt, lai Jānis varētu reģistrēt savu kopdzīvi ar Pēteri?
Es centos īsi izteikties... :)
Labi īsāk sakot,diskusija - Kam vajadzīgs praids? Ko mēs vispār gribam sasniegt? Ko mēs tā labā varam darīt?
Ответы (141)
timaxo
| 19.05.2010. - 22:24:48
Man jau gan šķiet, ka ikgadēji praidi nez vai mainīs sabiedrības viedokli attiecībā uz geju tiesībām. Iespējams Mozaīka vai pārējie aktīvisti var pavilkt statistiku kā tad par šiem gadiem, kuros praidi ir rīkoti, ir mainījusies sabiedrības attieksme. Pēc Grifa teorijas, esam krietni par sevi rādījuši, un sabiedrībai būtu nedaudz jāsāk atdzist, Tomēr, šķiet, ka nekā :( Ja pirmie praidi vēl notika publiski un aktīvistiem nācās samierināties ar pustrakas komponista sievas šizofrēniskiem izgājieniem un vēl dažiem pamuļķiem, tad beidzamais jau man atgādināja zvēru dārzu, kur aiz augstas sētas savā nodabā tusēja citādi domājošie un pārējie ar nicību uz tiem noraudzījās policijas uzraudzībā. Ja šāda tendence turpinās, nebrīītos, ja pēc dažiem gadiem apsargāt geju saietus nāksies nolīgt armiju.
Piekrītu pilnībā tam viedokli, ka pārspīlēti ātri vai neadekvāti sabiedrības uztverei ieviešot kādu rietumu (vai austrumu) rituālu, pasākumu un tml., var iedzīvoties tikai liekās problēmās. Nu nav šī lieta tā, kuru visi bez ierunām pieņem dažos gados. Brīvā pasaule uz to gāja vairākus gadu desmitus un arī ne jau visur.
Sabiedrībā ir jāaudzina nevis mīlestība pret homo, bet iecietība un tolerance pret visu, pret lietām, kuras nesaproti, kuras nepatīk. Un homo ir tikai viena no tām. Līdzīgi tas ir piemēram attiecībā pret bomžiem. Rietumos ir mierīgi vērot, ka bomārs pilsētas centrā pie kruta lielveikala durvīm pēc darba laika beigām mierīgi noklāj savu preskartonu, sapoš guļvietu un mierīgi liekas uz auss. Ne viņu tramda policija, ne huligāni, ne veikalu administrācija. Manuprāt lūk tas ir viens no piemēram demokrātikai, tolerancei. Un ne šie praidus taisa, ne mītiņus vai konferences. Vienkārši lēnām sabiedrība ir pieņemusi, ka starp viņiem ir tādi, ne tik ļoti pareizi vai skaisti, un ar to samierinājusies.
Pieļauju, ka līdzīgi ir arī ar pārējiem, homo, sektantiem, pankiem, ielu dejotājiem utt. Ir jāpaiet laikam, lai problēma vienkārši nosēžas, pati no sevis, nevis ik gadu maijā jāuzkurina tauta ar kārtējo gājienu, kurā, piedodiet, es redzu vienas un tās pašas sejas. Salīdzinājumam - nepilsoņu tiesības vēlēt... Lēnām, mierīgi šis process tiek bīdīts, izdevīgos brīžos pacelts, kārtējo reizi noraidīts, atkal celts no jauna. Ticu, ka vienreiz krieviem tas izdosies un Saeima nobalsos par. Domāju, ka līdzīgi būtu jārīkojas ar geju laulību likumu un citiem normatīviem. Lēnām, pakāpeniski lobējot gan ar vietējiem spēkiem, gan eiropas un citu palīdzību, bet bez excesiem, pamikas vai steigas. Nevis tracinot sabiedrību ar praidiem, dodt lieku reizi politiķiem argumentu - redz, sabiedrība nevēlas pozitīvu atrisinājumu geju problēmai.
Man jau gan šķiet, ka ikgadēji praidi nez vai mainīs sabiedrības viedokli attiecībā uz geju tiesībām. Iespējams Mozaīka vai pārējie aktīvisti var pavilkt statistiku kā tad par šiem gadiem, kuros praidi ir rīkoti, ir mainījusies sabiedrības attieksme. Pēc Grifa teorijas, esam krietni par sevi rādījuši, un sabiedrībai būtu nedaudz jāsāk atdzist, Tomēr, šķiet, ka nekā :( Ja pirmie praidi vēl notika publiski un aktīvistiem nācās samierināties ar pustrakas komponista sievas šizofrēniskiem izgājieniem un vēl dažiem pamuļķiem, tad beidzamais jau man atgādināja zvēru dārzu, kur aiz augstas sētas savā nodabā tusēja citādi domājošie un pārējie ar nicību uz tiem noraudzījās policijas uzraudzībā. Ja šāda tendence turpinās, nebrīītos, ja pēc dažiem gadiem apsargāt geju saietus nāksies nolīgt armiju.
Piekrītu pilnībā tam viedokli, ka pārspīlēti ātri vai neadekvāti sabiedrības uztverei ieviešot kādu rietumu (vai austrumu) rituālu, pasākumu un tml., var iedzīvoties tikai liekās problēmās. Nu nav šī lieta tā, kuru visi bez ierunām pieņem dažos gados. Brīvā pasaule uz to gāja vairākus gadu desmitus un arī ne jau visur.
Sabiedrībā ir jāaudzina nevis mīlestība pret homo, bet iecietība un tolerance pret visu, pret lietām, kuras nesaproti, kuras nepatīk. Un homo ir tikai viena no tām. Līdzīgi tas ir piemēram attiecībā pret bomžiem. Rietumos ir mierīgi vērot, ka bomārs pilsētas centrā pie kruta lielveikala durvīm pēc darba laika beigām mierīgi noklāj savu preskartonu, sapoš guļvietu un mierīgi liekas uz auss. Ne viņu tramda policija, ne huligāni, ne veikalu administrācija. Manuprāt lūk tas ir viens no piemēram demokrātikai, tolerancei. Un ne šie praidus taisa, ne mītiņus vai konferences. Vienkārši lēnām sabiedrība ir pieņemusi, ka starp viņiem ir tādi, ne tik ļoti pareizi vai skaisti, un ar to samierinājusies.
Pieļauju, ka līdzīgi ir arī ar pārējiem, homo, sektantiem, pankiem, ielu dejotājiem utt. Ir jāpaiet laikam, lai problēma vienkārši nosēžas, pati no sevis, nevis ik gadu maijā jāuzkurina tauta ar kārtējo gājienu, kurā, piedodiet, es redzu vienas un tās pašas sejas. Salīdzinājumam - nepilsoņu tiesības vēlēt... Lēnām, mierīgi šis process tiek bīdīts, izdevīgos brīžos pacelts, kārtējo reizi noraidīts, atkal celts no jauna. Ticu, ka vienreiz krieviem tas izdosies un Saeima nobalsos par. Domāju, ka līdzīgi būtu jārīkojas ar geju laulību likumu un citiem normatīviem. Lēnām, pakāpeniski lobējot gan ar vietējiem spēkiem, gan eiropas un citu palīdzību, bet bez excesiem, pamikas vai steigas. Nevis tracinot sabiedrību ar praidiem, dodt lieku reizi politiķiem argumentu - redz, sabiedrība nevēlas pozitīvu atrisinājumu geju problēmai.
gerda
| 19.05.2010. - 23:18:22
Atļaušos pacitēt pati sevi:
"Vajag kaut kā "sanākt kopā", ne tiešā nozīmē sanākt Rīgas centrām, bet SAJUST, ka esam kaut cik vienoti(Praids būtu labs variants, ja vien liela daļa nedzīvotu kaut kādas ilūzijas vai stereotipos... nezinu). Un jā, praids mūsdienās ir svētki. Latvija nav tā valsts, kas varētu žēloties par pārāk daudz svētkiem :) "
Citādi man jau apnīk vienu un to pašu malt :)
Atļaušos pacitēt pati sevi:
"Vajag kaut kā "sanākt kopā", ne tiešā nozīmē sanākt Rīgas centrām, bet SAJUST, ka esam kaut cik vienoti(Praids būtu labs variants, ja vien liela daļa nedzīvotu kaut kādas ilūzijas vai stereotipos... nezinu). Un jā, praids mūsdienās ir svētki. Latvija nav tā valsts, kas varētu žēloties par pārāk daudz svētkiem :) "
Citādi man jau apnīk vienu un to pašu malt :)
timaxo
| 20.05.2010. - 00:21:01
Nu nez... diez vai tikai kopīgas orientācijas dēļ tagad visiem jānāk kopā. Tāds bezjēdzīgi samocīts pasākums vien būtu, šaubos vai to varētu par svētkiem nodēvēt. Līdzīgi kā visai sabiedrībai, arī homo intereses ir diametrāli pretējas vai to vispār nav. Tāpat ar izpratni par problēmām, tolerances un izglītības līmenis utt. To nekādi nevar salīdzināt ar Riodeženeiro pasākumiem, kur tie bezmaz ir visas tautas svētki un neviens nemeklē tajos mērķi vai dziļākus zemtekstus. Arī tradicionālie praidisti... nu ikdienā savstarpēji pazīstami, nebeidzamos tusos un saietos redzēti, protams, tiem kārtējo vai ārkārtējo reizi sanākt kopā ir sīkums. Diez vai pārējie īpaši vēlas sapazīties, iesaistīties geju aktivitātēs, gūt publicitāti. Priekš kam? Ko tas viņiem dos? Arī politiskā partijā ir aktīvā grupa, kas visu organizē, vada un cīnās par varu, ierindas biedri, kas balso attiecīgajos saietos un vēlētāji, kuri savu atbalstu vai pretestību pauž balsojot.
Lai kādu pierunātu doties uz pasākumu, vienalga praids, 1.maija demonstrācija vai liels tuss krastmalā, ir jābūt motivācijai. Ar lētiem aicinājumiem - līst ārā no skapja, ir pilnīgi un galīgi garām. Lietojot šādu terminoloģiju, publiskie geji drīzāk sāk kaitināt un besīt, nevis motivē pārējos mainīt dzīves stilu
Nu nez... diez vai tikai kopīgas orientācijas dēļ tagad visiem jānāk kopā. Tāds bezjēdzīgi samocīts pasākums vien būtu, šaubos vai to varētu par svētkiem nodēvēt. Līdzīgi kā visai sabiedrībai, arī homo intereses ir diametrāli pretējas vai to vispār nav. Tāpat ar izpratni par problēmām, tolerances un izglītības līmenis utt. To nekādi nevar salīdzināt ar Riodeženeiro pasākumiem, kur tie bezmaz ir visas tautas svētki un neviens nemeklē tajos mērķi vai dziļākus zemtekstus. Arī tradicionālie praidisti... nu ikdienā savstarpēji pazīstami, nebeidzamos tusos un saietos redzēti, protams, tiem kārtējo vai ārkārtējo reizi sanākt kopā ir sīkums. Diez vai pārējie īpaši vēlas sapazīties, iesaistīties geju aktivitātēs, gūt publicitāti. Priekš kam? Ko tas viņiem dos? Arī politiskā partijā ir aktīvā grupa, kas visu organizē, vada un cīnās par varu, ierindas biedri, kas balso attiecīgajos saietos un vēlētāji, kuri savu atbalstu vai pretestību pauž balsojot.
Lai kādu pierunātu doties uz pasākumu, vienalga praids, 1.maija demonstrācija vai liels tuss krastmalā, ir jābūt motivācijai. Ar lētiem aicinājumiem - līst ārā no skapja, ir pilnīgi un galīgi garām. Lietojot šādu terminoloģiju, publiskie geji drīzāk sāk kaitināt un besīt, nevis motivē pārējos mainīt dzīves stilu
gerda
| 20.05.2010. - 00:58:12
Šajā gadījumā svarīgi ir tikai tas kāds vieoklis visiem LGBT (nu un mūsu draugiem, radiem kas arī mšu atbalsta) ir tieši jautājumā par viendzimuma laulību legalizēšanu.
Praids ir svētki, nu Eiropā, bet ne jau kā svētki tie sākās, vnk praids kā tāds zaudēja jēgu un tad pārtapa par svētkeim. Mēs tā kā gribam pārņemt to priadu kā uzreiz svētkus :) Lai nu būtu. pasākumaiem tak var būt 2 daļas :)
Saprotiet te jau runa ir tīri par juridiskiem procesiem un kā jau teicu tas skar mūs, nevis Dimiteru pāri. Tie, kurus interesē tikai un vienīgi sabiedrības attieksme, nu sorry, te nekas nav ātri panākams.Darāms vien tas, ka nevajag sēdēt skapī un ja kāds prasa[nu pazīstams kāds, nevis skūtgalvis tumšā šķērsieliņā], kamdēļ tavu puisi nekur neredz, tad nevajag kkā izlocītis, vnk saki - nu man ir meitene un viss, soļo tālāk, ir nepārvarama vēlme ar savu oetro pusīti publiskā vietā pēķsņi sadoties rokās(Diez vai tik karstā laiciņā ir vēlme ;) ) nu aiziet; esi labs cilvēks, nu vienalga, vnk dzīvo.
Nu ko nozīmē lēts aicinājums līst ārā no skapja. Vnk lieniet ārā, jā tas dažam labam var būt smagi, bet nez vai tik smagi kā dzīvot skapī, tā ir kādreiz smaga dilemma, bet tāda ir dzīve, sāciet pierast. Bet ja kādam tā no brīva prāta gribas sēdēt tajā skapī, nu lūdzu, nevar to aizliegt.
Šajā gadījumā svarīgi ir tikai tas kāds vieoklis visiem LGBT (nu un mūsu draugiem, radiem kas arī mšu atbalsta) ir tieši jautājumā par viendzimuma laulību legalizēšanu.
Praids ir svētki, nu Eiropā, bet ne jau kā svētki tie sākās, vnk praids kā tāds zaudēja jēgu un tad pārtapa par svētkeim. Mēs tā kā gribam pārņemt to priadu kā uzreiz svētkus :) Lai nu būtu. pasākumaiem tak var būt 2 daļas :)
Saprotiet te jau runa ir tīri par juridiskiem procesiem un kā jau teicu tas skar mūs, nevis Dimiteru pāri. Tie, kurus interesē tikai un vienīgi sabiedrības attieksme, nu sorry, te nekas nav ātri panākams.Darāms vien tas, ka nevajag sēdēt skapī un ja kāds prasa[nu pazīstams kāds, nevis skūtgalvis tumšā šķērsieliņā], kamdēļ tavu puisi nekur neredz, tad nevajag kkā izlocītis, vnk saki - nu man ir meitene un viss, soļo tālāk, ir nepārvarama vēlme ar savu oetro pusīti publiskā vietā pēķsņi sadoties rokās(Diez vai tik karstā laiciņā ir vēlme ;) ) nu aiziet; esi labs cilvēks, nu vienalga, vnk dzīvo.
Nu ko nozīmē lēts aicinājums līst ārā no skapja. Vnk lieniet ārā, jā tas dažam labam var būt smagi, bet nez vai tik smagi kā dzīvot skapī, tā ir kādreiz smaga dilemma, bet tāda ir dzīve, sāciet pierast. Bet ja kādam tā no brīva prāta gribas sēdēt tajā skapī, nu lūdzu, nevar to aizliegt.
grifs
| 20.05.2010. - 11:54:36
Tieši tā - varu tikai piekrist gerdai. Neatkarīgi no tradīcijām mēs esam taču mūsdienīgi cilvēki, kuri cenšas taču paskatīties pāri aizspriedumiem. Un ja mums neviens neprasa vai drīkst precēties heteroseksuāļi, tad arī mums tas nav jāprasa heteroseksuaļiem. Ja runājam tīri par attiecību reģistrēšanu nekustinot bērnu adopcijas jautājumu, nav neviena argumenta, kāpēc nevarētu to atļaut, jo tas skar tikai tos divus cilvēkus un nevienu citu.
Un Venuss - vai tu esi mēģinājis iet ar puisi rokās? Man šķiet, ka gluži kā homoseksuāļi ir lielais bubulis heteroseksuaļiem, tā arī homoseksuāļiem heteroseksuāļi tiek pasniegts kā lielais bubulis, kas neļauj neko darīt. Es esmu gājis ar puisi zem rokas, esmu gājis rokās sadevies un esmu bučojies gan iestādēs, gan uz ielas un es nerunāju tikai par kādām kautrām bučām, bet labu dziļo. Un tu zini - iespējams, ka kāds skatījās šķībi, bet es tam nepievērsu uzmanību, un katrā ziņā neviens nedz ko rupju sauca pakaļ, nedz arī draudēja. Un tas nav bijis nesen, bet gan jau labi daudz gadus atpakaļ. Kopš tā laika sabiedrība man domāt ir augusi. Un kamēr praids kā organizēta kustība ir viegli apspiežama, tad katra individuāla cilvēka uzdrīkstēšanās ikdienā būt viņam pašam pat neļauj nevienam noreaģēt ar negatīvu emociju, jo mēs esam tikai cilvēki, kas paskrienam garām citu cilvēku dzīves skrējienā.
Tieši tā - varu tikai piekrist gerdai. Neatkarīgi no tradīcijām mēs esam taču mūsdienīgi cilvēki, kuri cenšas taču paskatīties pāri aizspriedumiem. Un ja mums neviens neprasa vai drīkst precēties heteroseksuāļi, tad arī mums tas nav jāprasa heteroseksuaļiem. Ja runājam tīri par attiecību reģistrēšanu nekustinot bērnu adopcijas jautājumu, nav neviena argumenta, kāpēc nevarētu to atļaut, jo tas skar tikai tos divus cilvēkus un nevienu citu.
Un Venuss - vai tu esi mēģinājis iet ar puisi rokās? Man šķiet, ka gluži kā homoseksuāļi ir lielais bubulis heteroseksuaļiem, tā arī homoseksuāļiem heteroseksuāļi tiek pasniegts kā lielais bubulis, kas neļauj neko darīt. Es esmu gājis ar puisi zem rokas, esmu gājis rokās sadevies un esmu bučojies gan iestādēs, gan uz ielas un es nerunāju tikai par kādām kautrām bučām, bet labu dziļo. Un tu zini - iespējams, ka kāds skatījās šķībi, bet es tam nepievērsu uzmanību, un katrā ziņā neviens nedz ko rupju sauca pakaļ, nedz arī draudēja. Un tas nav bijis nesen, bet gan jau labi daudz gadus atpakaļ. Kopš tā laika sabiedrība man domāt ir augusi. Un kamēr praids kā organizēta kustība ir viegli apspiežama, tad katra individuāla cilvēka uzdrīkstēšanās ikdienā būt viņam pašam pat neļauj nevienam noreaģēt ar negatīvu emociju, jo mēs esam tikai cilvēki, kas paskrienam garām citu cilvēku dzīves skrējienā.
grifs
| 20.05.2010. - 12:06:50
Te nu var piekrist Timaxo, ka homoseksualitāte kā pasākuma organizēšanas mērķis nudien nav pietiekams. Ja tā rupji sakām - man ir diezgan nospļauties par citiem homoseksuāļiem kā kopu (to pašu varu teikt par Latviešiem, Eiropiešiem un cilvēci kā tādu), jo man kā cilvēkam svarīgas ir tīri manas intereses un to cilvēku intereses, kuri man ir tuvi, dārgi, iekšā manā dzīvē un nozīmīgi. Attiecīgi, ja mērķis nav kāds augstāks par pliku seksualitāti, man šis pasākums ir neinteresants.
vaicāsiet, kas tad būtu interesanti? Interesanti ir lietas, kas var skart gan mani, gan manus tuvos cilvēkus, gan sabiedrību kopumā. Piemēram tā pati labdarība, piemēram tādi argumenti kā bērnu pašnāvību skaits neiecietības dēļ. Kaut vai arguments par to, ka homoseksuāļi var parūpēties par pamestajiem bērniem. Lūk šādi argumenti ir spēcīgi un rosina ne tikai cilvēkus piedalīties, bet arī sabiedrības daļu, kas atrodas žoga otrā pusē padomāt, vai viņi tiešām ir žoga pareizajā pusē un vai tiesām viņu pašu mērķis ir pietiekami pamatots?
Te nu var piekrist Timaxo, ka homoseksualitāte kā pasākuma organizēšanas mērķis nudien nav pietiekams. Ja tā rupji sakām - man ir diezgan nospļauties par citiem homoseksuāļiem kā kopu (to pašu varu teikt par Latviešiem, Eiropiešiem un cilvēci kā tādu), jo man kā cilvēkam svarīgas ir tīri manas intereses un to cilvēku intereses, kuri man ir tuvi, dārgi, iekšā manā dzīvē un nozīmīgi. Attiecīgi, ja mērķis nav kāds augstāks par pliku seksualitāti, man šis pasākums ir neinteresants.
vaicāsiet, kas tad būtu interesanti? Interesanti ir lietas, kas var skart gan mani, gan manus tuvos cilvēkus, gan sabiedrību kopumā. Piemēram tā pati labdarība, piemēram tādi argumenti kā bērnu pašnāvību skaits neiecietības dēļ. Kaut vai arguments par to, ka homoseksuāļi var parūpēties par pamestajiem bērniem. Lūk šādi argumenti ir spēcīgi un rosina ne tikai cilvēkus piedalīties, bet arī sabiedrības daļu, kas atrodas žoga otrā pusē padomāt, vai viņi tiešām ir žoga pareizajā pusē un vai tiesām viņu pašu mērķis ir pietiekami pamatots?
-proximus-
| 21.05.2010. - 00:39:33
Eh, gan pienāks diena, kad izlasīšu šiet VISU sarakstīto...
BEt runājo par praidiem...
Mīļie, apmeklējiet praidus tur, kur ir civilizācija... baltijā Praidi ir pilnīga hui*a, grieziet kā gribiet...
Eh, gan pienāks diena, kad izlasīšu šiet VISU sarakstīto...
BEt runājo par praidiem...
Mīļie, apmeklējiet praidus tur, kur ir civilizācija... baltijā Praidi ir pilnīga hui*a, grieziet kā gribiet...
gerda
| 21.05.2010. - 19:39:21
Un ar Krieviju mūs salīdzīnat tā īsti nevar. Mūsu ekstrēmisti nav tādā līmenī un arī parastā tauta nav tik izteikti agresīva.
Aicinājums doties praidā kkur kādā citā valstī nebūs gluži "pa tēmai". RUna nav par iešanu praidā(tusiņā?), bet gan kāds no tā ir rezultāts un ko mēs daram tālāk. Pagaidām neko ciru nedaram un nekas arī nenotiek ;)
Un ar Krieviju mūs salīdzīnat tā īsti nevar. Mūsu ekstrēmisti nav tādā līmenī un arī parastā tauta nav tik izteikti agresīva.
Aicinājums doties praidā kkur kādā citā valstī nebūs gluži "pa tēmai". RUna nav par iešanu praidā(tusiņā?), bet gan kāds no tā ir rezultāts un ko mēs daram tālāk. Pagaidām neko ciru nedaram un nekas arī nenotiek ;)
rendija
| 21.05.2010. - 20:38:16
Mozaīka dara... Apceļo citus Praidus. Organizē "pārsteigumdarbības"(oj, es dievinu šo vārdu! Te jau, laikam, pacenties Vilks). Tiesa, ja šī pārsteigumdarbība nebūtu tāds pārsteigums man(par to uzzinu "mīnus divas stundas pēc akcijas beigām), es pat būtu piedalījusies. Konferences organizē.
Ārpus Mozaīkas... nū, mēs varētu fiksi noorganizēt ko līdzīgu 4ATA.
man pat ir vīzija par Neo nr.2. 
Mozaīka dara... Apceļo citus Praidus. Organizē "pārsteigumdarbības"(oj, es dievinu šo vārdu! Te jau, laikam, pacenties Vilks). Tiesa, ja šī pārsteigumdarbība nebūtu tāds pārsteigums man(par to uzzinu "mīnus divas stundas pēc akcijas beigām), es pat būtu piedalījusies. Konferences organizē.
Ārpus Mozaīkas... nū, mēs varētu fiksi noorganizēt ko līdzīgu 4ATA.
man pat ir vīzija par Neo nr.2.
gerda
| 21.05.2010. - 21:17:50
Mana doma gan bija, ka tam pašam praidam vajadzētu "evalucionēt". Man tikai kā Zatleram..esmu gatava spert šo soli, tikai nez kurā virzienā :D
P.S. kas Neo ir tāds īpašs?
Mana doma gan bija, ka tam pašam praidam vajadzētu "evalucionēt". Man tikai kā Zatleram..esmu gatava spert šo soli, tikai nez kurā virzienā :D
P.S. kas Neo ir tāds īpašs?
-proximus-
| 22.05.2010. - 00:05:40
Tā Mozaīka ar praidiem NEKO nav panākusi.. ok, pirmo reizi bija smieklīgi un interesanti, otrā reize jau bija ar dzīvības draudiem, visas pārējās pilnīgs blefs..
Kamēr jūs tajā Mozaīkā nesāksiet domāt pareizajā virzienā, praidus jūs varēsiet rīkot tikai internetā :D
Tā Mozaīka ar praidiem NEKO nav panākusi.. ok, pirmo reizi bija smieklīgi un interesanti, otrā reize jau bija ar dzīvības draudiem, visas pārējās pilnīgs blefs..
Kamēr jūs tajā Mozaīkā nesāksiet domāt pareizajā virzienā, praidus jūs varēsiet rīkot tikai internetā :D
grifs
| 24.05.2010. - 10:45:24
Starp citu - tikko mums bija viens interesants pasākums - Rīgas maratons. Atkal atzīšos, ka pats šajā pasākumā nepiedalījos -vienkārši nejūtos skrējējs, taču ar interesi (tipiski vidējam vīrietim, kura sportiskās aktivitātes raksturo sēdēšana dīvānā un sporta skatīšanos pa TV) paskatījos šo pasākumu tiešraidē. Un mani piesaistīja viena ļoti interesanta lieta, kas īpaši redzama ir 5 km distancē - tas ir šī pasākuma pārvēršana par karnevālu. Protams ar to es domāju laba nozīmē, jo būsim godīgi - 5 km parasti izvēlas nesportiskie (ne-skrejošie) cilvēki, kuri vienkārši vēlas piedalīties. attiecīgi daudzi kolektīvi bija padomājuši par interesantāku distances veikšanu. Piemēram - mātes ar bērnu ratiem, pašas pārģērbušās par bitītēm, cilvēki, nomālējušies pavisam zili, un pat vesela grupa, kas visi ielīdusi viena butaforiskā tortē. Un lai kā man neinteresētu pats skriešanas process un vietu ieguvēji, tomēr šī nianse manu uzmanību šim pasākumam piesaistīja. Turklāt neatkarīgi no tā, galvenais vadmotīvs visam pasākumam saglabājas - veselīgs dzīvesveids un sportiskas aktivitātes.
Domāju, ka līdzīgā virzienā būtu jādomā arī praida kustībai. Protams, jebkura ideja visdrīzāk atduras pret naudu un tādai Nordea bankai ir viegli finansēt sevis reklamēšanas pasākumu, taču virziens varētu būt skaidrs - ir nepieciešams pasākumus ar augstāku mērķi par mūsu pašu interesēm, kas palīdzētu piesaistīt vairāk cilvēku un iespējams pat līdzīgi kā maratons, veselus uzņēmumu kolektīvus, kas potenciāli paši ienāktu ar kādu interesantu ideju, padarot pasākumu interesantu ikvienam, pat tam, kas par pašu ideju un cilvēktiesībām nemaz tajā brīdī nedomā.
Piemēram, aizmirstot mūsu pašu šaurās intereses, lielāku pasākumu būtu iespējams attīstīt, sadarbojoties ar citām organizācijām. protams, arī sadarbībai ir savas problēmas, saistībā ar reliģiskiem un aizspriedumu aspektiem šajās organizācijās, bet varbūt vienkārši ir nepieciešama pareizā argumentācija. Pie kam šo pasākumu nevajadzētu veidot kā aizvainojuma pilnu cīņu par tiesībām, bet gan tiešām svētkus mums pašiem, kuros varētu apvienoties homoseksuāļi, sievietes, mātes ar bērniem, citu rasu pārstāvji, veidojot svētkus cilvēku dažādībai uzverot šīs dažādības nozīmīgumu (lai veidotu sabiedrības sapratni, no kuras izrietēs arī tiesības). Attiecīgi dažādība ļautu piesaistīt sponsorus un uzņēmumus, kuriem nebūtu obligāti sev jāuzspiež zīmogs kā tikai homoseksuāļu aizstāvjiem, bet gan visas daudzšķautņainās sabiedrības aizstāvjiem. Tas savukārt ļautu šo pasākumu veidot atraktīvu, interesantu ar dzīvu mūziku, iespējams, krāšņiem tērpiem un jautrību, nevis depresīvu sevis žēlošanu.
Man šķiet, kā šādu cilvēku dažādības svētku Eiropā īsti nav. Kāpēc gan kas tāds nevarētu kļūt par Latvijas simbolu ārzemniekiem? Un ja šo pasākumu labi pasniedz, tad arī tajā pašā politiskajā līmenī nevar rasties nekādi iebildumi, sevišķi jau tagad, krīzes laikā, kur tā pati tūristu piesaiste ir ļoti svarīgs arguments, jo tas ienes valstī naudu. Un patiesībā šis arguments arī ir pietiekams esošā praida veidolā, jo pat ja tie ir, teiksim daži simti ārzemnieku, kas atbrauc uz Latvijas praidu, tās ir viesnīcas, ēdināšana un izklaides, par ko viņi maksā, tātad ienes valstī lieku naudiņu, kuras mums nudien nav par daudz.
Starp citu - tikko mums bija viens interesants pasākums - Rīgas maratons. Atkal atzīšos, ka pats šajā pasākumā nepiedalījos -vienkārši nejūtos skrējējs, taču ar interesi (tipiski vidējam vīrietim, kura sportiskās aktivitātes raksturo sēdēšana dīvānā un sporta skatīšanos pa TV) paskatījos šo pasākumu tiešraidē. Un mani piesaistīja viena ļoti interesanta lieta, kas īpaši redzama ir 5 km distancē - tas ir šī pasākuma pārvēršana par karnevālu. Protams ar to es domāju laba nozīmē, jo būsim godīgi - 5 km parasti izvēlas nesportiskie (ne-skrejošie) cilvēki, kuri vienkārši vēlas piedalīties. attiecīgi daudzi kolektīvi bija padomājuši par interesantāku distances veikšanu. Piemēram - mātes ar bērnu ratiem, pašas pārģērbušās par bitītēm, cilvēki, nomālējušies pavisam zili, un pat vesela grupa, kas visi ielīdusi viena butaforiskā tortē. Un lai kā man neinteresētu pats skriešanas process un vietu ieguvēji, tomēr šī nianse manu uzmanību šim pasākumam piesaistīja. Turklāt neatkarīgi no tā, galvenais vadmotīvs visam pasākumam saglabājas - veselīgs dzīvesveids un sportiskas aktivitātes.
Domāju, ka līdzīgā virzienā būtu jādomā arī praida kustībai. Protams, jebkura ideja visdrīzāk atduras pret naudu un tādai Nordea bankai ir viegli finansēt sevis reklamēšanas pasākumu, taču virziens varētu būt skaidrs - ir nepieciešams pasākumus ar augstāku mērķi par mūsu pašu interesēm, kas palīdzētu piesaistīt vairāk cilvēku un iespējams pat līdzīgi kā maratons, veselus uzņēmumu kolektīvus, kas potenciāli paši ienāktu ar kādu interesantu ideju, padarot pasākumu interesantu ikvienam, pat tam, kas par pašu ideju un cilvēktiesībām nemaz tajā brīdī nedomā.
Piemēram, aizmirstot mūsu pašu šaurās intereses, lielāku pasākumu būtu iespējams attīstīt, sadarbojoties ar citām organizācijām. protams, arī sadarbībai ir savas problēmas, saistībā ar reliģiskiem un aizspriedumu aspektiem šajās organizācijās, bet varbūt vienkārši ir nepieciešama pareizā argumentācija. Pie kam šo pasākumu nevajadzētu veidot kā aizvainojuma pilnu cīņu par tiesībām, bet gan tiešām svētkus mums pašiem, kuros varētu apvienoties homoseksuāļi, sievietes, mātes ar bērniem, citu rasu pārstāvji, veidojot svētkus cilvēku dažādībai uzverot šīs dažādības nozīmīgumu (lai veidotu sabiedrības sapratni, no kuras izrietēs arī tiesības). Attiecīgi dažādība ļautu piesaistīt sponsorus un uzņēmumus, kuriem nebūtu obligāti sev jāuzspiež zīmogs kā tikai homoseksuāļu aizstāvjiem, bet gan visas daudzšķautņainās sabiedrības aizstāvjiem. Tas savukārt ļautu šo pasākumu veidot atraktīvu, interesantu ar dzīvu mūziku, iespējams, krāšņiem tērpiem un jautrību, nevis depresīvu sevis žēlošanu.
Man šķiet, kā šādu cilvēku dažādības svētku Eiropā īsti nav. Kāpēc gan kas tāds nevarētu kļūt par Latvijas simbolu ārzemniekiem? Un ja šo pasākumu labi pasniedz, tad arī tajā pašā politiskajā līmenī nevar rasties nekādi iebildumi, sevišķi jau tagad, krīzes laikā, kur tā pati tūristu piesaiste ir ļoti svarīgs arguments, jo tas ienes valstī naudu. Un patiesībā šis arguments arī ir pietiekams esošā praida veidolā, jo pat ja tie ir, teiksim daži simti ārzemnieku, kas atbrauc uz Latvijas praidu, tās ir viesnīcas, ēdināšana un izklaides, par ko viņi maksā, tātad ienes valstī lieku naudiņu, kuras mums nudien nav par daudz.
-proximus-
| 24.05.2010. - 23:46:13
Gerda, te skaidrot nav jēgas ... kā pret sienu, jūs taču tur umņiki savākušies esiet ...
Tukša di*šana un nekas vairāk...
Lai kaut ko bīdītu ir vajadzīgi apņēmīgi cilvēki, nauda un laiks .. Kāds no šiem faktiem jums trūkst, tad nu ir tā, ka jūs stāviet uz vietas !!!!
Visur jau propogandē, ka situācija ir mainījusies, HOKO jau par cilvēkiem sāk uzskatīt... godīgi??? Tie ir tukši vārdi.. ne s*da uz priekšu nav.. prieks, ka nav arī uz atpakaļu...
Kur ir reāla rīcība??? Kur ir prasības??? Kur ir Tiesību pieprasīšana ??? Praida vietā sataisiet protesta akciju ...
Gerda, te skaidrot nav jēgas ... kā pret sienu, jūs taču tur umņiki savākušies esiet ...
Tukša di*šana un nekas vairāk...
Lai kaut ko bīdītu ir vajadzīgi apņēmīgi cilvēki, nauda un laiks .. Kāds no šiem faktiem jums trūkst, tad nu ir tā, ka jūs stāviet uz vietas !!!!
Visur jau propogandē, ka situācija ir mainījusies, HOKO jau par cilvēkiem sāk uzskatīt... godīgi??? Tie ir tukši vārdi.. ne s*da uz priekšu nav.. prieks, ka nav arī uz atpakaļu...
Kur ir reāla rīcība??? Kur ir prasības??? Kur ir Tiesību pieprasīšana ??? Praida vietā sataisiet protesta akciju ...
evitag
| 25.05.2010. - 10:43:34
Man vienmēr ir paticis, ka Mozaīku kritizē vislielākie "darītāji" ;). Rendija, Tavā 21.05. komentārā paustā informācija neatbilst patiesībai (flashmobu organizēja atsevišķi cilvēki, bet Mozaīka viņus atbalstīja, palīdzot izplatīt informāciju; tā kā to saņēmām vēlu, vēlu to arī izplatījām). Tu ļoti labi zini, ka Mozaīka dara daudzas lietas, un es nepārrakstīšu otrreiz to, ko reiz šajā pašā diskusijā jau rakstīju par veiktajām aktivitātēm Mozaīkas pastāvēšanas gados.
Zemāk minēti aktuālākie pasākumi, uz kuriem Mozaīka aicina (tas, protams, ir kārtējais "nekas" mūžīgo kritizētāju - "darītāju" acīs).
Trešdien, 26. maijā plkst. 20.00 bārā–restorānā "Dorian Gray" (Mazajā Muzeja ielā 1, Vecrīgā) tiks rādīta kārtējā mākslas filma no Mozaīkas krājumiem - "Pakalpojums". Apraksts par filmu atrodams www.mozaika.lv.
Sestdien, 29. maijā plkst. 17.00 mākslas kafejnīcā „Sienna” (Strēlnieku ielā 3) tiks atklāta pagājušā gada Baltijas Draudzības dienās iepazītās Austrālijas fotogrāfes Madelēnas Marksas–Bentlijas (Madeleine Marx-Bentley) fotoizstāde „Emnity & Amour – stāsts par divām parādēm”. Izstādē atspoguļoti 2009. gada Baltijas Draudzības dienu gājiena dalībnieki – vienpus un otrpus policijas žogam.
2010. gada 4. un 5. jūnijā notiks starptautiska konference „Cilvēktiesības un homoseksualitāte: pagātne, tagatne, nākotne”. To organizē Mozaīka un Latvijas Cilvēktiesību centrs sadarbībā ar LGBT cilvēku tiesību fondu Hirschfeld–Eddy–Stiftung (Vācija). Pieteikties uz konferenci var šeit: http://www2.mozaika.lv/?lang=1&...amp;mid=146. Vairāk par konferenci var lasīt www.lgbtconference.lv.
Sestdien, 5. jūnijā plkst. 16.00 kinogalerijā „K–Suns” tiks rādīta filma „The Einstein of Sex – the Life and Work of Dr. Magnus Hirschfeld”. Rosa von Praunheima mākslas filma par slaveno seksologu un geju kustības dibinātāju Magnusu Hiršfeldu (1868–1935). Filma tiks demonstrēta vācu valodā ar angļu subtitriem un būs skatāma augstāk minētās konferences noslēgumā bez maksas.
Man vienmēr ir paticis, ka Mozaīku kritizē vislielākie "darītāji" ;). Rendija, Tavā 21.05. komentārā paustā informācija neatbilst patiesībai (flashmobu organizēja atsevišķi cilvēki, bet Mozaīka viņus atbalstīja, palīdzot izplatīt informāciju; tā kā to saņēmām vēlu, vēlu to arī izplatījām). Tu ļoti labi zini, ka Mozaīka dara daudzas lietas, un es nepārrakstīšu otrreiz to, ko reiz šajā pašā diskusijā jau rakstīju par veiktajām aktivitātēm Mozaīkas pastāvēšanas gados.
Zemāk minēti aktuālākie pasākumi, uz kuriem Mozaīka aicina (tas, protams, ir kārtējais "nekas" mūžīgo kritizētāju - "darītāju" acīs).
Trešdien, 26. maijā plkst. 20.00 bārā–restorānā "Dorian Gray" (Mazajā Muzeja ielā 1, Vecrīgā) tiks rādīta kārtējā mākslas filma no Mozaīkas krājumiem - "Pakalpojums". Apraksts par filmu atrodams www.mozaika.lv.
Sestdien, 29. maijā plkst. 17.00 mākslas kafejnīcā „Sienna” (Strēlnieku ielā 3) tiks atklāta pagājušā gada Baltijas Draudzības dienās iepazītās Austrālijas fotogrāfes Madelēnas Marksas–Bentlijas (Madeleine Marx-Bentley) fotoizstāde „Emnity & Amour – stāsts par divām parādēm”. Izstādē atspoguļoti 2009. gada Baltijas Draudzības dienu gājiena dalībnieki – vienpus un otrpus policijas žogam.
2010. gada 4. un 5. jūnijā notiks starptautiska konference „Cilvēktiesības un homoseksualitāte: pagātne, tagatne, nākotne”. To organizē Mozaīka un Latvijas Cilvēktiesību centrs sadarbībā ar LGBT cilvēku tiesību fondu Hirschfeld–Eddy–Stiftung (Vācija). Pieteikties uz konferenci var šeit: http://www2.mozaika.lv/?lang=1&...amp;mid=146. Vairāk par konferenci var lasīt www.lgbtconference.lv.
Sestdien, 5. jūnijā plkst. 16.00 kinogalerijā „K–Suns” tiks rādīta filma „The Einstein of Sex – the Life and Work of Dr. Magnus Hirschfeld”. Rosa von Praunheima mākslas filma par slaveno seksologu un geju kustības dibinātāju Magnusu Hiršfeldu (1868–1935). Filma tiks demonstrēta vācu valodā ar angļu subtitriem un būs skatāma augstāk minētās konferences noslēgumā bez maksas.
rendija
| 25.05.2010. - 12:06:35
pati atzīsti, ka novēloti. Ceru vismaz, ka par šo ņovēloti" izteicāt arī rājienu. Protams, pēc visādi citādi atbalstošas runas ;).
Palasot dažus komentārus še, es tik saprotu, ka principā lekcijas par homoseksualitāti un homofobiju būtu jāapmeklē pirmkārt pašiem homoseksuāļiem. Kad orientāciju nonivilē līdz kaktu kniebienam, nudien, sametas nelāgi. Kad spriež par to, ka Praids Latvijā ir savas seksualitātes izrādīšana- joprojām nelāgi. Jo Praids vienmēr ir bijis pasākums pret diskrimināciju uz orientācijas pamata. Kad paši homoseksuāļi cilvēkus, kuri atbalsta likumiskas partnerattiecības, noliek tādas "minoritātes iekš minoritātes" statusā, ar kuru neesot jārēķinās, tad patiešām jāsāk domāt, ka te mums saspietojuši perversi īpatņi. Un nav jābrīnās, ka cilvēki attiecībās izbrauc no šis valsts. Vai noiet pagrīdē, lai šādi perversuļi nebojā nervus. 
pati atzīsti, ka novēloti. Ceru vismaz, ka par šo ņovēloti" izteicāt arī rājienu. Protams, pēc visādi citādi atbalstošas runas ;).
Palasot dažus komentārus še, es tik saprotu, ka principā lekcijas par homoseksualitāti un homofobiju būtu jāapmeklē pirmkārt pašiem homoseksuāļiem. Kad orientāciju nonivilē līdz kaktu kniebienam, nudien, sametas nelāgi. Kad spriež par to, ka Praids Latvijā ir savas seksualitātes izrādīšana- joprojām nelāgi. Jo Praids vienmēr ir bijis pasākums pret diskrimināciju uz orientācijas pamata. Kad paši homoseksuāļi cilvēkus, kuri atbalsta likumiskas partnerattiecības, noliek tādas "minoritātes iekš minoritātes" statusā, ar kuru neesot jārēķinās, tad patiešām jāsāk domāt, ka te mums saspietojuši perversi īpatņi.
Un nav jābrīnās, ka cilvēki attiecībās izbrauc no šis valsts. Vai noiet pagrīdē, lai šādi perversuļi nebojā nervus.
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Контакты | Реклама | Правила пользования | Политика конфиденциальности |
Мы использоваем cookies. Продолжая просматривать сайт, вы даете согласие на использование cookies.