Viens neliels dzēsiens..
sad-eyed | 11.07.2010. - 19:16:58 | Diskusija lasīta 4430 reizes
http://www.tvnet.lv/tehnologijas/zina..._vienu_genu
Nu re, mani mazie draugi. Viens ģenētisks dzēsiens un arī jūs dabūsiet visas hetero priekšrocības.. pašiem kļūstot par hetero :D
Atbildes (21)
12
angelius
| 11.07.2010. - 22:04:13
hmm,cik es sapratu,tad sada genu manipulacija ir iespejama tikai embrija stadija(laigan,neesmu tik kompetents biologija..)..ta ka,tomer nesanax tiem,kuriem tik loti nepatik but homo,klut par hetero..un tapat,nav zinams vai tas pats,kas uz pelem iedarbojas,iedarbojas ari uz cilveku.. :p
hmm,cik es sapratu,tad sada genu manipulacija ir iespejama tikai embrija stadija(laigan,neesmu tik kompetents biologija..)..ta ka,tomer nesanax tiem,kuriem tik loti nepatik but homo,klut par hetero..un tapat,nav zinams vai tas pats,kas uz pelem iedarbojas,iedarbojas ari uz cilveku.. :p
karina429
| 11.07.2010. - 22:30:18
buutu jau buutu vieglaak esot hetero - bet kaut kaada iejaukshanaas lai mainiitu manu apzinju tagad ... kaa es vareetu zinaat ka es buushu es pati?
bet par shaadu eksperimentu - idiotiskie labeejie taisa gan vinju uz cilveekiem
http://slog.thestranger.com/slog/arch...-lesbianism
bet kaa cilveeks kam ir neliela, vispaariiga liimenja sajeega par shaadaam nianseem, es neesmu iisti uztraukusies. fail garanteets. Tas ir jautaajums par to ko cilveeki grib lai buutu taisniiba, nevis par to kas ir :)
buutu jau buutu vieglaak esot hetero - bet kaut kaada iejaukshanaas lai mainiitu manu apzinju tagad ... kaa es vareetu zinaat ka es buushu es pati?
bet par shaadu eksperimentu - idiotiskie labeejie taisa gan vinju uz cilveekiem
http://slog.thestranger.com/slog/arch...-lesbianism
bet kaa cilveeks kam ir neliela, vispaariiga liimenja sajeega par shaadaam nianseem, es neesmu iisti uztraukusies. fail garanteets. Tas ir jautaajums par to ko cilveeki grib lai buutu taisniiba, nevis par to kas ir :)
grifs
| 11.07.2010. - 23:42:35
Hm... dzēsiens... Šitā jau var - viens dzēsiens un esam homo vai hetero, viens dzēsiens un esam visi blondīņi, viens dzēsiens un visi esam dārzeņi. Cik tālu mēs tā varētu dzēst? Pēc būtības var jau pieņemt, ka ir iespējams atbrīvot ģenētisko kodu no visādām šlakām, pamatojot to ar veselīgumu ilgāku dzīvi, "pareizāku" dzīvi, bet vai tad kaut kas būs palicis no cilvēka?
Pie kam sad-eyed visdrīzāk man piekritīs, ka mutācijas notiek nemitīgi un progresu nav iespējams apturēt, tāpēc pat tad, ja visi cilvēki būs ģenētiski tīri, tas nebūs uz ilgu laiku (vismaz ne mūžības izpratnē).
Hm... dzēsiens... Šitā jau var - viens dzēsiens un esam homo vai hetero, viens dzēsiens un esam visi blondīņi, viens dzēsiens un visi esam dārzeņi. Cik tālu mēs tā varētu dzēst? Pēc būtības var jau pieņemt, ka ir iespējams atbrīvot ģenētisko kodu no visādām šlakām, pamatojot to ar veselīgumu ilgāku dzīvi, "pareizāku" dzīvi, bet vai tad kaut kas būs palicis no cilvēka?
Pie kam sad-eyed visdrīzāk man piekritīs, ka mutācijas notiek nemitīgi un progresu nav iespējams apturēt, tāpēc pat tad, ja visi cilvēki būs ģenētiski tīri, tas nebūs uz ilgu laiku (vismaz ne mūžības izpratnē).
kuhtene
| 12.07.2010. - 09:25:44
nū nav jau tas dzēsiens tik vienkārš. vispirms ir jānoskaidro, kuru gēnu jādzēš, tad jānoskaidro, kurā attīstības stadijā tas sāk darboties (un jādzēš pirms tas sāk darboties; pēc tam, kad seksualitāte ir izveidojusies; dzēs vai nedzēs - vilciens jau ir aizbraucis). turklāt jāpārtrauc gēnu darbība visās organisma šūnās, tāpēc jau arī eksperiments ir veikts ar pelēm embrija stadijā,- šūnu vēl ir maz un var kaut ko izmainīt, bet ne jau nu pieaugušam cilvēkam. un uz cilvēku šo teoriju pārbaudīt nav reāli, jo nebūs pietiekami daudz brīvprātīgo.
nū nav jau tas dzēsiens tik vienkārš. vispirms ir jānoskaidro, kuru gēnu jādzēš, tad jānoskaidro, kurā attīstības stadijā tas sāk darboties (un jādzēš pirms tas sāk darboties; pēc tam, kad seksualitāte ir izveidojusies; dzēs vai nedzēs - vilciens jau ir aizbraucis). turklāt jāpārtrauc gēnu darbība visās organisma šūnās, tāpēc jau arī eksperiments ir veikts ar pelēm embrija stadijā,- šūnu vēl ir maz un var kaut ko izmainīt, bet ne jau nu pieaugušam cilvēkam. un uz cilvēku šo teoriju pārbaudīt nav reāli, jo nebūs pietiekami daudz brīvprātīgo.
rendija
| 12.07.2010. - 09:38:43
kaut kādas manipulācijas ar DNS iespējamas vien mēģenē. Tas nozīmē, ka pārbaudīt ko tādu var vienīgi apaugļojot sievieti ar jau izmainītu olšūnu. Un tad jāgaida padsmit gadi. Radot kaut kādus sterilus apstākļus, lai izvairītos no determinēšanas.
Vai tad nav vienkāršāk ņemt jau esošu lesbieti un papētīt attiecīgo gēnu?
puikām nav hromosomu dublēšanas, tātad geju jabūt krietni vairāk neka lesbiešu. Jo puikas vairāk pakļauti mutācijas iespējamībai.
Un ko tad biseksuāļi? Viņiem ir ’’mirgojošs’’ gēns? Nu neizslēdzu, ka ir ’’genētiski homoseksuāļi’’. Tāpat skaidrs, ka puse nav.
Bez tam, nekāda genētiska mutācija rīcībspējīgai personai nav par pamatu uzvedības attaisnošanai, ja runā par tiesu praksi.
Tāpat tas neko nemaina. Ne jau normāla māte ļaus bakstīt savu embriju, lai noskaidrotu viņa iespējamo orientāciju vai atteiksies no bērna iznēsāšanas tikai tādēļ, ka dzims iespējami homoseksuāls mazulis.
kaut kādas manipulācijas ar DNS iespējamas vien mēģenē. Tas nozīmē, ka pārbaudīt ko tādu var vienīgi apaugļojot sievieti ar jau izmainītu olšūnu. Un tad jāgaida padsmit gadi. Radot kaut kādus sterilus apstākļus, lai izvairītos no determinēšanas.
Vai tad nav vienkāršāk ņemt jau esošu lesbieti un papētīt attiecīgo gēnu?
puikām nav hromosomu dublēšanas, tātad geju jabūt krietni vairāk neka lesbiešu. Jo puikas vairāk pakļauti mutācijas iespējamībai. Un ko tad biseksuāļi? Viņiem ir ’’mirgojošs’’ gēns? Nu neizslēdzu, ka ir ’’genētiski homoseksuāļi’’. Tāpat skaidrs, ka puse nav.
Bez tam, nekāda genētiska mutācija rīcībspējīgai personai nav par pamatu uzvedības attaisnošanai, ja runā par tiesu praksi. Tāpat tas neko nemaina. Ne jau normāla māte ļaus bakstīt savu embriju, lai noskaidrotu viņa iespējamo orientāciju vai atteiksies no bērna iznēsāšanas tikai tādēļ, ka dzims iespējami homoseksuāls mazulis.
slit
| 12.07.2010. - 10:17:38
Viss būtu pa skaisto, tikai vai tiešām nepamanījāt, ka aprakstīta tieši pretēja izmaiņa - no hetero uz homo (peļu mātītes maskulinizējas).
Vēl jo bēdīgāk - "taču šī pētījuma autori uzsvēruši, ka nav iespējams pateikt, vai viņu atklājums attiecas arī uz cilvēku seksualitāti". Kas ir arī saprotami - grūti iedomāties, ka ar diezgan primitīvām metodēm varētu pilnībā izmainīt seksuālo orientāciju tik sarežģītai būtnei kā cilvēks (respektīvi, gan fiziska pievilcība pārslēgtos no viena dzimuma uz otru, gan rastos emocionāli-romantiskas jūtas pret "nepareizo" (whatever it means) dzimumu, utt utjp).
Secinājumi - interesants eksperiments, tikai vienkārši mirstīgie neko daudz no tā nevar secināt. Vienīgais, ko šajā sakarā var droši apgalvot - šis būs lielisks pamats jaunu, muļķīgu izteikumu uzplūdiem, tādiem pašiem, kādus šopavasar dzirdējām no Jaunzemes.
Nespeciālistiem vajadzētu aizliegt izteikties par zinātni.
Viss būtu pa skaisto, tikai vai tiešām nepamanījāt, ka aprakstīta tieši pretēja izmaiņa - no hetero uz homo (peļu mātītes maskulinizējas).
Vēl jo bēdīgāk - "taču šī pētījuma autori uzsvēruši, ka nav iespējams pateikt, vai viņu atklājums attiecas arī uz cilvēku seksualitāti". Kas ir arī saprotami - grūti iedomāties, ka ar diezgan primitīvām metodēm varētu pilnībā izmainīt seksuālo orientāciju tik sarežģītai būtnei kā cilvēks (respektīvi, gan fiziska pievilcība pārslēgtos no viena dzimuma uz otru, gan rastos emocionāli-romantiskas jūtas pret "nepareizo" (whatever it means) dzimumu, utt utjp).
Secinājumi - interesants eksperiments, tikai vienkārši mirstīgie neko daudz no tā nevar secināt. Vienīgais, ko šajā sakarā var droši apgalvot - šis būs lielisks pamats jaunu, muļķīgu izteikumu uzplūdiem, tādiem pašiem, kādus šopavasar dzirdējām no Jaunzemes.
Nespeciālistiem vajadzētu aizliegt izteikties par zinātni.
kuhtene
| 12.07.2010. - 10:50:21
Slit, Tavam pēdējam teikumam piekrītu ar visām savām četrām eksteremitātēm
Slit, Tavam pēdējam teikumam piekrītu ar visām savām četrām eksteremitātēm
charry
| 12.07.2010. - 12:22:56
Vai var cerēt, ka tagad tiks bloķēts tas gēns un visi tagad būs homoseksuāli? 
Vai var cerēt, ka tagad tiks bloķēts tas gēns un visi tagad būs homoseksuāli?
gerda
| 12.07.2010. - 19:54:44
Jāpiekrīt grif tādā ziņā, ka šādi darbojoties visus jau var pataisīt par baltādainiem, heteroseksuāliem vīriešiem ar muskuļiem kā alpi... iespējams. Un šāds "hetero gēns" neiskaidro biseksuālismu un aseksuālismu. Pagaidām ir tā - ir tas gēns - patīk pretējais dzimums, nav tā gēna - patīk savs dzimums... kā tad ir biseksuālajiem? hmm?
Un vēl kas. Uz pelēm viņi tik vien pārbaudīja, ka tagad drāzties gribas ar šo vai to dzimumu, bet kā mēs zinām sekss nav viss attiecībās. Turklāt man šis vairāk izskatās pēc kaut kā no sērijas "mainīt dzimumu" nevis "mainīt seksuālo orientāciju". Pat rakstā bija uzsvērts, ka peļu mātītes sāka uzvesties seksuālā ziņā kā tēviņš. Kā mēs ziņām ko tās peles domā, tagad viņām varbūt vienkārši sāka likties, ka tās ir tēviņi...
Jāpiekrīt grif tādā ziņā, ka šādi darbojoties visus jau var pataisīt par baltādainiem, heteroseksuāliem vīriešiem ar muskuļiem kā alpi... iespējams. Un šāds "hetero gēns" neiskaidro biseksuālismu un aseksuālismu. Pagaidām ir tā - ir tas gēns - patīk pretējais dzimums, nav tā gēna - patīk savs dzimums... kā tad ir biseksuālajiem? hmm?
Un vēl kas. Uz pelēm viņi tik vien pārbaudīja, ka tagad drāzties gribas ar šo vai to dzimumu, bet kā mēs zinām sekss nav viss attiecībās. Turklāt man šis vairāk izskatās pēc kaut kā no sērijas "mainīt dzimumu" nevis "mainīt seksuālo orientāciju". Pat rakstā bija uzsvērts, ka peļu mātītes sāka uzvesties seksuālā ziņā kā tēviņš. Kā mēs ziņām ko tās peles domā, tagad viņām varbūt vienkārši sāka likties, ka tās ir tēviņi...
keda-alien
| 12.07.2010. - 22:43:41
Mani vispār tas biedē
Negribētos lai tas aiziet tik tālu kaut kad nākotnē kad ķipa ja bērnam atklāj to gēnu tad uzreiz dzēš vai nu ari izker visus homoseksuālos cilvēkus un piespiedu kārtā notiktu kautkāda "attīrīšana" . Jā nu izklausās bišķi dīvaini, bet nebrīnītos ja pēc pāris desmitiem gadu Latvijā tā arī notiktu. Viņi jau to gribētu. Ceru ka tie pētījumi neaizies tik tālu.
Mani vispār tas biedē
Negribētos lai tas aiziet tik tālu kaut kad nākotnē kad ķipa ja bērnam atklāj to gēnu tad uzreiz dzēš vai nu ari izker visus homoseksuālos cilvēkus un piespiedu kārtā notiktu kautkāda "attīrīšana" . Jā nu izklausās bišķi dīvaini, bet nebrīnītos ja pēc pāris desmitiem gadu Latvijā tā arī notiktu. Viņi jau to gribētu. Ceru ka tie pētījumi neaizies tik tālu.
griver83
| 12.07.2010. - 22:54:08
Хехе, лет через 20 будет создана специальная группа по отлову гомосексуалистов, которых насильно будут превращать в натуралов. Остатки геев, которым удастся избежать этой участи, создадут фронт сопративления. В конце концов мы победим и воцарится мир, и согласие. Интересный сценарий для фильма?
Хехе, лет через 20 будет создана специальная группа по отлову гомосексуалистов, которых насильно будут превращать в натуралов. Остатки геев, которым удастся избежать этой участи, создадут фронт сопративления. В конце концов мы победим и воцарится мир, и согласие. Интересный сценарий для фильма?
sad-eyed
| 12.07.2010. - 22:59:27
Nu labi, tā kā man ir attiecīgais grāds zinātnē, kas saistīts ar šo sfēru, tad pagaidām neko pasākt ar cilvēkiem nevar, jo nav zināms, vai konkrētais gēns cilvēkiem ir, vai tas veic to pašu funkciju un kā tas mijiedarbojas ar citiem gēniem. Rakstā nav minēts, kādās organisma šūnās šis gēns atrodas un vienkārši izsakoties, ko tieši tas ražo vai ko kontrolē. Ticiet vai nē, bet no ģenētiskā viedokļa cilvēki no pelēm atšķiras par dažiem procentiem informācijas vienību.
Gēnu terapija attīstās samērā strauji, taču nelīdz tādiem apmēriem, ka var mainīt gēna klātesamību organismā. Cita lieta ir gēna ekspresijas (tas, cik daudz organisms gēnu lieto, lai saražotu vielu (enzīmu, hormonu vai citu proteīnu, par kura ražošanu gēns atbild)) līmeņa maiņa. Uz šī gēna izpētes pamata varētu izstrādāt preparātus, kas saražoto vielu neitralizē vai tās daudzumu samazina.
Teorētiski tagad jau ir iespējams "pasūtīt" bērna acu krāsu, matu krāsu. Ar laiku varēs paaugstināt intelektu un daudz visu lietiņu. Šādas manipulācijas ir aizliegtas vairumā pasaules valstu un tajās, kur šādas likumdošanas nav, šādus dārgus pētījumus nevar atļauties. Izņēmumi ir Singapūra un Filipīnas. Pirmā valsts ir pietiekoši turīga, lai to atļautos un otrā ir piebāzta ar gana kvalitatīviem speciālistiem, kas spētu šādu izpēti virzīt ar ārvalstu naudiņām un valdība, kur nav ne likumu, ne intereses pētniecību kontrolēt. Īsumā, ja šāds gēns ir cilvēkiem, tad to var izslēgt/ieslēgt embrionālajā attīstības stadijā.
Preparāta gadījumā cilvēkiem būtu izvēle - būt vai nebūt puišmīļiem/meitmīlēm. Nezinu, vai izvēle ir tik slikta lieta, bet nu šāds preparāts noteikti ietu stingrā pretrunā ar homolepnumu.
Nu labi, tā kā man ir attiecīgais grāds zinātnē, kas saistīts ar šo sfēru, tad pagaidām neko pasākt ar cilvēkiem nevar, jo nav zināms, vai konkrētais gēns cilvēkiem ir, vai tas veic to pašu funkciju un kā tas mijiedarbojas ar citiem gēniem. Rakstā nav minēts, kādās organisma šūnās šis gēns atrodas un vienkārši izsakoties, ko tieši tas ražo vai ko kontrolē. Ticiet vai nē, bet no ģenētiskā viedokļa cilvēki no pelēm atšķiras par dažiem procentiem informācijas vienību.
Gēnu terapija attīstās samērā strauji, taču nelīdz tādiem apmēriem, ka var mainīt gēna klātesamību organismā. Cita lieta ir gēna ekspresijas (tas, cik daudz organisms gēnu lieto, lai saražotu vielu (enzīmu, hormonu vai citu proteīnu, par kura ražošanu gēns atbild)) līmeņa maiņa. Uz šī gēna izpētes pamata varētu izstrādāt preparātus, kas saražoto vielu neitralizē vai tās daudzumu samazina.
Teorētiski tagad jau ir iespējams "pasūtīt" bērna acu krāsu, matu krāsu. Ar laiku varēs paaugstināt intelektu un daudz visu lietiņu. Šādas manipulācijas ir aizliegtas vairumā pasaules valstu un tajās, kur šādas likumdošanas nav, šādus dārgus pētījumus nevar atļauties. Izņēmumi ir Singapūra un Filipīnas. Pirmā valsts ir pietiekoši turīga, lai to atļautos un otrā ir piebāzta ar gana kvalitatīviem speciālistiem, kas spētu šādu izpēti virzīt ar ārvalstu naudiņām un valdība, kur nav ne likumu, ne intereses pētniecību kontrolēt. Īsumā, ja šāds gēns ir cilvēkiem, tad to var izslēgt/ieslēgt embrionālajā attīstības stadijā.
Preparāta gadījumā cilvēkiem būtu izvēle - būt vai nebūt puišmīļiem/meitmīlēm. Nezinu, vai izvēle ir tik slikta lieta, bet nu šāds preparāts noteikti ietu stingrā pretrunā ar homolepnumu.
oomny
| 13.07.2010. - 06:54:19
Par pretrunas stingrību varētu arī pastrīdēties. Bet, lai nu kā tur būtu ar to pretrunu, netrūkst cilvēku, kuri labprāt sevi "pārslēgtu" no homo uz hetero, un arī tādu, kas gribētu otrādi - tādi wannabe bi-curious, cilvēki, tā teikt, ar brīviem uzskatiem un plašām interesēm, kas pārmaiņas pēc labprāt izmēģinātu parumpēties ar savu dzimumu, bet kuriem uz savu dzimumu vnk nestāv.
Par pretrunas stingrību varētu arī pastrīdēties. Bet, lai nu kā tur būtu ar to pretrunu, netrūkst cilvēku, kuri labprāt sevi "pārslēgtu" no homo uz hetero, un arī tādu, kas gribētu otrādi - tādi wannabe bi-curious, cilvēki, tā teikt, ar brīviem uzskatiem un plašām interesēm, kas pārmaiņas pēc labprāt izmēģinātu parumpēties ar savu dzimumu, bet kuriem uz savu dzimumu vnk nestāv.
grifs
| 13.07.2010. - 10:39:08
Es domāju, ka neba nu velti daudzās valstīs eksperimenti ar cilvēku gēniem ir tomēr aizliegti. šis jautājums nav tik daudz bioloģisks kā filozofisks. Viena lieta jau bija manis minētā, ka cik daudz var kaut ko manipulēt, lai mēs sevi varētu turpināt uzskatīt par cilvēkiem? Bet otra lieta ir kaut vai tā paša bērna izvēle - proti - vai mēs esam tiesīgi izdarīt izvēli par iespējamo bērna nākotni viņa vietā? Un pieļauju, ka lai bērnu izmainītu (ne tikai viņa dzimuma vai seksualitātes uztveri, bet radītu tādu kā vēlamies, nepietiktu tikai ar viena gēna izmaiņām un tas liek jautāt, ko tad mēs īsti radām - jaunu, patstāvīgi domājošu cilvēku, vai tomēr dārzeni vai mājdzīvnieku? Un trešā lieta, kas man šķiet pat vissvarīgākā - vai mūsu izvēle ir patiešām pareizākā? Proti - vai izvēloties bērnam kādu no seksualitātēm, nevis dabas doto, viņš patiešām būs dzīvē laimīgs? Varbūt viņš kā heteroseksuālis būtu attiecībās daudz neveiksmīgāks un nelaimīgāks kā tad, ja viņš būtu homoseksuāls (un otrādi). To, protams, nekad nevar zināt, bet tas tad arī liek jautāt - ja nav zināms rezultāts, kāpēc kaut ko mainīt?
Es domāju, ka neba nu velti daudzās valstīs eksperimenti ar cilvēku gēniem ir tomēr aizliegti. šis jautājums nav tik daudz bioloģisks kā filozofisks. Viena lieta jau bija manis minētā, ka cik daudz var kaut ko manipulēt, lai mēs sevi varētu turpināt uzskatīt par cilvēkiem? Bet otra lieta ir kaut vai tā paša bērna izvēle - proti - vai mēs esam tiesīgi izdarīt izvēli par iespējamo bērna nākotni viņa vietā? Un pieļauju, ka lai bērnu izmainītu (ne tikai viņa dzimuma vai seksualitātes uztveri, bet radītu tādu kā vēlamies, nepietiktu tikai ar viena gēna izmaiņām un tas liek jautāt, ko tad mēs īsti radām - jaunu, patstāvīgi domājošu cilvēku, vai tomēr dārzeni vai mājdzīvnieku? Un trešā lieta, kas man šķiet pat vissvarīgākā - vai mūsu izvēle ir patiešām pareizākā? Proti - vai izvēloties bērnam kādu no seksualitātēm, nevis dabas doto, viņš patiešām būs dzīvē laimīgs? Varbūt viņš kā heteroseksuālis būtu attiecībās daudz neveiksmīgāks un nelaimīgāks kā tad, ja viņš būtu homoseksuāls (un otrādi). To, protams, nekad nevar zināt, bet tas tad arī liek jautāt - ja nav zināms rezultāts, kāpēc kaut ko mainīt?
12
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika |
Šis Interneta resurss, tāpat kā visi citi, izmanto sīkdatnes (cookies). Turpinot sērfošanu šajā resursā, Tu automātiski piekrīti sīkdatņu izmantošanai.